19-01-2015, 14:17
Ich melde mich nochmal und greife zum Verständnis ein paar Dinge auf:
Zitat iglu: So, jetzt einmal konstruktiv und zielführend:
die Mutter deiner Kinder will doch etwas von dir. Du hast eine Weile deinen Spaß damit gehabt, und jetzt verkaufst du es ihr.
Das geht nicht. Das obliegt dem Insolvenzverwalter. Der Mutter wurden schon 2007 die ersten Vorschläge gemacht. Mein entgegenkommenster Vorschlag war: Ich gebe Dir die Haushälfte und Du zahlst nur die Übertragungskosten und aus der hinterlegten Rentenversicherung, die Du ja sowieso kündigen willst, nimmst Du meinen hälftigen Anteil und gibst ihn den Kindern auf ein Sparbuch.
Antwort der Mutter: Nein. Die Kinder sind versorgt...
Es gibt Menschen die wollen von Dir 50 Euro. Dann sagst Du: O.K. Ich gebe Dir 55 Euro und laß mir meine Ruhe. Dann wollen sie 60...
Zitat iglu: Ich glaube, dass Skipper lieber Psychologe wäre, als Jurist. Aber davon abgesehen...
Das mag sein. Aber besser nicht. Ich offenbare mich hier mal, da es mich persönlich betrifft. Wenn ich zu sorgenvollen Leuten komme, baue ich sie erst einmal auf. Erst einmal haben sie in allem Recht! Und dann arbeite ich mit ihnen zusammen und wir finden gemeinsam Lösungen bei denen derjenige dann das Gefühl hat, immer "mitgenommen" worden zu sein.
Skipper macht etwas anderes. Er hat einen Heidenspaß daran, in Wunden anderer herum zu bohren. Ihm fehlt schlicht Empathie. Ich habe ihm mehrmals gesagt, dass ich seine Meinung nicht mehr lesen möchte. Er macht es trotzdem. Nach seinem Post habe ich mich so aufgeregt, dass ich am WE am gleichen Abend nicht einschlafen konnte, um 5 Uhr wach geworden bin und mich erst einmal sammeln musste. Das muss man erst mal schaffen. Mittlerweile habe ich gelernt über alles erst mal 2 Nächte zu schlafen und dann bin ich wieder her gestellt. Menschen die das nicht können, hängen sich dann halt auf. Aussage dieser Parade-Psychologen: das kommt halt schon mal vor...
Zitat ibykus: für solche Schreiben hat er Talent, der Schlauchbootkapitän/ Umgangsrechtsmatrose
Den Brief schreibe ich. Talent braucht man dazu nicht. Ich kann Briefe selber schreiben und durchaus auch komplexere Briefe.
Zu Weihnachten gabe es jeweils eine Karte mit einer Kleinigkeit und auch Geld. Aber darum geht es nicht.
@zeitgenosse: Vielen dank für Deine Postings, denn sie waren aufbauend und trafen den sachverhalt auf den Punkt. In Bezug auf Skipper enthalte ich mich zukünftig jeglichen Kommentars, denn es hilft nicht. Er wird das allerdings ignorieren. Da ist er in bester Gesellschaft mit der Helferindustrie.
zitat zeitgenosse:
Zieh das Verfahren nur weiter, wenn es dir gut tut, wenn es deiner verletzten Seele etwas bringt. Ich würde das auch tun. Dein letzter Auftritt vor dem FamGer war für deine Seele sicher hilfreich / heilsam .... . Du hast deine Würde verteidigt gegen die ganzen Lügen der Exe .... Das ist wichtig, jetzt und auch später. Die eigene Würde bewahren, finde ich, ist ganz zentral.
Auch das ist ein wichtiger Punkt und tatsächlich ist dieser Effekt auch eingetreten!
Zitat Theo: Z.B. der tägliche Besuch der Bäckerei, die 12 km vom Wohnort des TO entfernt ist, da muss man sich schon sehr bemühen, un hier keine Provokation zu erkennen.
Meiner Meinung nach, haben viele Väter (die es durchaus gut meinen und Theo bestimmt auch) nicht verstanden, warum es beispielsweise Väterforen gibt. weil genau solche Kommentare aus den Mündern der Helferindustrie kommen, die auch nur jeden Ansatz vernichten wollen, entsorgten Vätern die Möglichkeit zu geben, doch noch eine Lücke im Netz finden.
Nun fahre ich nicht zum Bäcker um jemanden zu ärgern. Es geht darum, dass hier 12 km nicht mehr als ein Katzensprung sind. Für einen Städter vielleicht unverständlich.
Und es geht darum, das wir in einem freien Land leben und man sich bewegn darf wo man will. Wo kommen wir hin, wenn zukünftig nach Trennungen Claims abgesteckt werden. Ich glaube auch hierüber muss man nicht weiter diskutieren.
Hinzu kommt, das solche Themen auch nur aufgegriffen werden, um klar zu machen, wie böse sich die Männer verhalten.
Noch vor Gericht beteuerte die Ex, ich "hätte ja mal klingeln können oder über den Gartenzaun hinweg das Gespräch suchen müssen...."
Plötzlich ist der Besuch beim Bäcker - laut VB - dann doch wieder genau dazu nicht geeignet, sondern eine Provokation.
Wann merken manche Väter eigentlich, mit wem sie es zu tun haben?
zitat iglu:
Der Richter will sich hier einen leichten Job machen und hat die VB entsprechend instruiert,
Genau. Und genau das ist der Punkt. Ich will, das er sich eben nicht einen leichten Job macht und das sollten wir alle verlangen.
Ich leide nicht unter Realitätsverlust und dem Wissen ob der Aussichtslosigkeit in der Sache an sich. Ich weiß auch, das ich selbst Fehler gemacht habe. Ich weiß aber auch, das ich jahrelang bei Gericht vorgeführt wurde und man alles berücksichtigte was nicht von mir kam und ich nur daneben stand.
Das heißt, das ich will, das jemand tatsächlich begründet und nicht begründet nach dem Motto: Naja, geht halt nicht, weil Joghurt keine Gräten hat.
Er soll für sein Geld was tun. Schlicht und ergreifend.
Zu guter Letzt: bezüglich meines schon vorbereiteten Schreibens an das Gericht unter Berücksichtung all dessen, was anzubringen ist, muss ich natürlich auch einen dann folgenden Antrag stellen.
Stelle ich Antrag auf Herstellung des Umgangs, werden sie diesen abweisen und auf den VB Bericht verweisen. Zwangsweise werden sie keinen Umgang herstellen, was auch tatsächlich wohl zumindest in diesem Falle, eine fragwürdige Maßnahme wäre.
Also mus ich realistisch überlegen, wie ich aus der Sache raus komme und auch unter der Prämisse von "zeitgenosse", dies mit Würde und dem Bewusstsein alles versucht zu haben.
So trage ich mich mit dem Gedanken, eine Minimalforderung zu stellen:
Neben den üblichen Geburtstagskärtchen möchte ich einen E-Mail Account von X und Y (auf E-Mail Kontakt wurde ja auch im VB Bericht verwiesen) über den eine Kontaktaufnahme möglich ist unter der Prämisse, dass ich natürlich kund tue nicht täglich 17 Nachrichten zu schreiben, sondern die Möglichkeit erhalte, mich mal auszutauschen, sofern überhaupt Antwort kommt. Kommt diese nicht, kann man nichts machen.
Ich kann mir aber vorstellen das Antwort kommt, denn entgegen des VB Berichtes in dem steht, die Kinder hätten schon im Sommer 2011 öfter den Kontaktabbruch gewünscht, liegt hier eine E-Mail seitens meiner Tochter aus dem Sommer 2012 (!) vor - sie wird auch eingereicht - die natürlich nicht erwähnt wurde:
Hier mal der Text:
Hallo!!!
Lieber Papa. Danke für Deine Entschuldigung und ich würde mich auch sofort entschuldigen, wenn ich wüsste was du mit der e-mail meinst die ich angeblich geschickt habe. Mit diesem Betreff hatte ich nämlich niiiiie eine geschrieben. Ich schwöre! Könntest du mir die e-mail mal weiterleiten, damit ich sie sehen kann?
Ich würde auch gerne mal ein Gespräch mit dir halten, das wir das alles regeln könnten. Ich bekomme es leider nicht immer mit, wann ihr beim Bäcker seid. Könntest Du dann bitte mal kurz klingeln? wenn die mama oder der X aufmachen dann sag denen einfach, das ich mal mit dir sprechen wollte und das schon ausgemacht hätte. (ich werde denen das nämlich entweder gar nicht erzählen, oder nach dem Gespräch).
Oder Nein! Ich habe noch eine bessere Idee! Wie wäre es denn, wenn du am Freitag um 5.00 Uhr klingelst? wenn das geht, dann sdag bitte sofort bescheid, o.k.?
Es tut mir aber auch leid, (und deswegen werde ich mich jetzt entschuldigen) das ich zum X "Papa" gesagt habe. Verzeihst Du mir?
In schönen und lieben Grüßen
X
Der Besuch beim Bäcker eine Provokation?
Da ich ebenso nachweisen kann, das die Mails meiner Kinder in der Folge kontrolliert und teils sogar vom Account der Mutter gesendet wurden, möchte ich beantragen, das bei einem begründeten neuerlichen Verdachtsmoment ein Ordnungsgeld verhängt werden kann.
Gerne würde ich auch beantragen, dass die VB für eine gewisse Zeit eben hier weiterhin involviert ist. Ob das geht, weiß ich nicht.
Wenn selbst diese Minimalforderung auf Einrichtung von E-Mail Kontaktadressen und die Möglichkeit sporadischen Kontaktes seitens des Gerichts nicht herstellbar erscheint, werde ich das OLG anrufen, denn hier sehe ich dann als Rechtslaie tatsächlich einen höchst zweifelhaften Sachverhalt (Fehler). Versuchen kann man es ja...
@p: Nun zu einer dummen Frage und ich war selbst iritiert. Muss ich für die Beschwerde beim OLG einen Anwalt einschalten? Ich las, dass das nicht so ist?
@skipper: Es hat nie jemand behauptet, das meine Ex eine BL ist. Ich auch nicht. Geh wieder in Dein Spielzimmer.
Zitat iglu: So, jetzt einmal konstruktiv und zielführend:
die Mutter deiner Kinder will doch etwas von dir. Du hast eine Weile deinen Spaß damit gehabt, und jetzt verkaufst du es ihr.
Das geht nicht. Das obliegt dem Insolvenzverwalter. Der Mutter wurden schon 2007 die ersten Vorschläge gemacht. Mein entgegenkommenster Vorschlag war: Ich gebe Dir die Haushälfte und Du zahlst nur die Übertragungskosten und aus der hinterlegten Rentenversicherung, die Du ja sowieso kündigen willst, nimmst Du meinen hälftigen Anteil und gibst ihn den Kindern auf ein Sparbuch.
Antwort der Mutter: Nein. Die Kinder sind versorgt...
Es gibt Menschen die wollen von Dir 50 Euro. Dann sagst Du: O.K. Ich gebe Dir 55 Euro und laß mir meine Ruhe. Dann wollen sie 60...
Zitat iglu: Ich glaube, dass Skipper lieber Psychologe wäre, als Jurist. Aber davon abgesehen...
Das mag sein. Aber besser nicht. Ich offenbare mich hier mal, da es mich persönlich betrifft. Wenn ich zu sorgenvollen Leuten komme, baue ich sie erst einmal auf. Erst einmal haben sie in allem Recht! Und dann arbeite ich mit ihnen zusammen und wir finden gemeinsam Lösungen bei denen derjenige dann das Gefühl hat, immer "mitgenommen" worden zu sein.
Skipper macht etwas anderes. Er hat einen Heidenspaß daran, in Wunden anderer herum zu bohren. Ihm fehlt schlicht Empathie. Ich habe ihm mehrmals gesagt, dass ich seine Meinung nicht mehr lesen möchte. Er macht es trotzdem. Nach seinem Post habe ich mich so aufgeregt, dass ich am WE am gleichen Abend nicht einschlafen konnte, um 5 Uhr wach geworden bin und mich erst einmal sammeln musste. Das muss man erst mal schaffen. Mittlerweile habe ich gelernt über alles erst mal 2 Nächte zu schlafen und dann bin ich wieder her gestellt. Menschen die das nicht können, hängen sich dann halt auf. Aussage dieser Parade-Psychologen: das kommt halt schon mal vor...
Zitat ibykus: für solche Schreiben hat er Talent, der Schlauchbootkapitän/ Umgangsrechtsmatrose
Den Brief schreibe ich. Talent braucht man dazu nicht. Ich kann Briefe selber schreiben und durchaus auch komplexere Briefe.
Zu Weihnachten gabe es jeweils eine Karte mit einer Kleinigkeit und auch Geld. Aber darum geht es nicht.
@zeitgenosse: Vielen dank für Deine Postings, denn sie waren aufbauend und trafen den sachverhalt auf den Punkt. In Bezug auf Skipper enthalte ich mich zukünftig jeglichen Kommentars, denn es hilft nicht. Er wird das allerdings ignorieren. Da ist er in bester Gesellschaft mit der Helferindustrie.
zitat zeitgenosse:
Zieh das Verfahren nur weiter, wenn es dir gut tut, wenn es deiner verletzten Seele etwas bringt. Ich würde das auch tun. Dein letzter Auftritt vor dem FamGer war für deine Seele sicher hilfreich / heilsam .... . Du hast deine Würde verteidigt gegen die ganzen Lügen der Exe .... Das ist wichtig, jetzt und auch später. Die eigene Würde bewahren, finde ich, ist ganz zentral.
Auch das ist ein wichtiger Punkt und tatsächlich ist dieser Effekt auch eingetreten!
Zitat Theo: Z.B. der tägliche Besuch der Bäckerei, die 12 km vom Wohnort des TO entfernt ist, da muss man sich schon sehr bemühen, un hier keine Provokation zu erkennen.
Meiner Meinung nach, haben viele Väter (die es durchaus gut meinen und Theo bestimmt auch) nicht verstanden, warum es beispielsweise Väterforen gibt. weil genau solche Kommentare aus den Mündern der Helferindustrie kommen, die auch nur jeden Ansatz vernichten wollen, entsorgten Vätern die Möglichkeit zu geben, doch noch eine Lücke im Netz finden.
Nun fahre ich nicht zum Bäcker um jemanden zu ärgern. Es geht darum, dass hier 12 km nicht mehr als ein Katzensprung sind. Für einen Städter vielleicht unverständlich.
Und es geht darum, das wir in einem freien Land leben und man sich bewegn darf wo man will. Wo kommen wir hin, wenn zukünftig nach Trennungen Claims abgesteckt werden. Ich glaube auch hierüber muss man nicht weiter diskutieren.
Hinzu kommt, das solche Themen auch nur aufgegriffen werden, um klar zu machen, wie böse sich die Männer verhalten.
Noch vor Gericht beteuerte die Ex, ich "hätte ja mal klingeln können oder über den Gartenzaun hinweg das Gespräch suchen müssen...."
Plötzlich ist der Besuch beim Bäcker - laut VB - dann doch wieder genau dazu nicht geeignet, sondern eine Provokation.
Wann merken manche Väter eigentlich, mit wem sie es zu tun haben?
zitat iglu:
Der Richter will sich hier einen leichten Job machen und hat die VB entsprechend instruiert,
Genau. Und genau das ist der Punkt. Ich will, das er sich eben nicht einen leichten Job macht und das sollten wir alle verlangen.
Ich leide nicht unter Realitätsverlust und dem Wissen ob der Aussichtslosigkeit in der Sache an sich. Ich weiß auch, das ich selbst Fehler gemacht habe. Ich weiß aber auch, das ich jahrelang bei Gericht vorgeführt wurde und man alles berücksichtigte was nicht von mir kam und ich nur daneben stand.
Das heißt, das ich will, das jemand tatsächlich begründet und nicht begründet nach dem Motto: Naja, geht halt nicht, weil Joghurt keine Gräten hat.
Er soll für sein Geld was tun. Schlicht und ergreifend.
Zu guter Letzt: bezüglich meines schon vorbereiteten Schreibens an das Gericht unter Berücksichtung all dessen, was anzubringen ist, muss ich natürlich auch einen dann folgenden Antrag stellen.
Stelle ich Antrag auf Herstellung des Umgangs, werden sie diesen abweisen und auf den VB Bericht verweisen. Zwangsweise werden sie keinen Umgang herstellen, was auch tatsächlich wohl zumindest in diesem Falle, eine fragwürdige Maßnahme wäre.
Also mus ich realistisch überlegen, wie ich aus der Sache raus komme und auch unter der Prämisse von "zeitgenosse", dies mit Würde und dem Bewusstsein alles versucht zu haben.
So trage ich mich mit dem Gedanken, eine Minimalforderung zu stellen:
Neben den üblichen Geburtstagskärtchen möchte ich einen E-Mail Account von X und Y (auf E-Mail Kontakt wurde ja auch im VB Bericht verwiesen) über den eine Kontaktaufnahme möglich ist unter der Prämisse, dass ich natürlich kund tue nicht täglich 17 Nachrichten zu schreiben, sondern die Möglichkeit erhalte, mich mal auszutauschen, sofern überhaupt Antwort kommt. Kommt diese nicht, kann man nichts machen.
Ich kann mir aber vorstellen das Antwort kommt, denn entgegen des VB Berichtes in dem steht, die Kinder hätten schon im Sommer 2011 öfter den Kontaktabbruch gewünscht, liegt hier eine E-Mail seitens meiner Tochter aus dem Sommer 2012 (!) vor - sie wird auch eingereicht - die natürlich nicht erwähnt wurde:
Hier mal der Text:
Hallo!!!
Lieber Papa. Danke für Deine Entschuldigung und ich würde mich auch sofort entschuldigen, wenn ich wüsste was du mit der e-mail meinst die ich angeblich geschickt habe. Mit diesem Betreff hatte ich nämlich niiiiie eine geschrieben. Ich schwöre! Könntest du mir die e-mail mal weiterleiten, damit ich sie sehen kann?
Ich würde auch gerne mal ein Gespräch mit dir halten, das wir das alles regeln könnten. Ich bekomme es leider nicht immer mit, wann ihr beim Bäcker seid. Könntest Du dann bitte mal kurz klingeln? wenn die mama oder der X aufmachen dann sag denen einfach, das ich mal mit dir sprechen wollte und das schon ausgemacht hätte. (ich werde denen das nämlich entweder gar nicht erzählen, oder nach dem Gespräch).
Oder Nein! Ich habe noch eine bessere Idee! Wie wäre es denn, wenn du am Freitag um 5.00 Uhr klingelst? wenn das geht, dann sdag bitte sofort bescheid, o.k.?
Es tut mir aber auch leid, (und deswegen werde ich mich jetzt entschuldigen) das ich zum X "Papa" gesagt habe. Verzeihst Du mir?
In schönen und lieben Grüßen
X
Der Besuch beim Bäcker eine Provokation?
Da ich ebenso nachweisen kann, das die Mails meiner Kinder in der Folge kontrolliert und teils sogar vom Account der Mutter gesendet wurden, möchte ich beantragen, das bei einem begründeten neuerlichen Verdachtsmoment ein Ordnungsgeld verhängt werden kann.
Gerne würde ich auch beantragen, dass die VB für eine gewisse Zeit eben hier weiterhin involviert ist. Ob das geht, weiß ich nicht.
Wenn selbst diese Minimalforderung auf Einrichtung von E-Mail Kontaktadressen und die Möglichkeit sporadischen Kontaktes seitens des Gerichts nicht herstellbar erscheint, werde ich das OLG anrufen, denn hier sehe ich dann als Rechtslaie tatsächlich einen höchst zweifelhaften Sachverhalt (Fehler). Versuchen kann man es ja...
@p: Nun zu einer dummen Frage und ich war selbst iritiert. Muss ich für die Beschwerde beim OLG einen Anwalt einschalten? Ich las, dass das nicht so ist?
@skipper: Es hat nie jemand behauptet, das meine Ex eine BL ist. Ich auch nicht. Geh wieder in Dein Spielzimmer.