Haben wir wirklich eine Chance?

[kay]

Psychisch kranken Kinderbesitzerinnen kann man leider nicht anders begegnen, die machen immer weiter und weiter wenn sie nicht richtig einen vor den Latz geknallt bekommen. Die Justiz wird und kann sie nur stoppen, wenn derartige "Verfehlungen" zur Anzeige gebracht werden. Und richtig, JA und VB ueber die Gefahren die durch die Kinderbesitzerinn droht unbedingt informieren. Moeglichkeit der Schutzschrift pruefen. Wenn sie gegen gerichtliche Auflagen verstoesst, sofort anzeigen, bzw. Klage einreichen. ManN hat LEIDER keine andere Wahl.

[Umgangsvereitelung_wasnun]

[attachment=1194]@kay: ja, so sehen wir das inzwischen auch.
Übrigens hat auch das OLG die Beschwerde der KM gegen das verhängte Ordnungsgeld (900€!) wegen Umgangsvereitelung abgelehnt!!
Sie trägt die Kosten beider Verfahren. Sowohl beim Familiengericht als auch beim OLG.

[kay]

Sehr gut, die Sprache des Geldes sprechen auch noch so Gestoerte meistens doch ein wenig. Ihr habt LEIDER keine andere Wahl als den ganz harten Kurs zu fahren.

[hans2000]

Da die KM sich hier eskalierend in einer Spirale dreht, besteht die Gefahr, dass sie irgendwann in Richtung Kindesentführung oder erweiterten Suizid kippt.
Habt ihr Möglichkeiten dieses irgendwie dem Kindeswohl entsprechend abzufangen ?
Kindesentführung kann durch Handyortung entschärft werden, Auslandsentführung in manchen Fällen durch Probleme mit dem Personalausweis entschärft werden.

Die wird alles tun, um die Kinder nicht zum KV zu geben.

[Umgangsvereitelung_wasnun]

@hans2000: ins Ausland wollte sie bereits diesen Sommer und dazu unbedingt die schriftliche bzw. notarielle Einverständnis von noKids. Diese hat er aber nicht erteilt, genau aus dieser "Entführungssorge".
Das mit dem möglichen erweiterten Suizid glaubt er absolut nicht. Für mich ist es leider nicht abwegig, so wie ich die Sachlage seit Monaten beobachte.
Aber er kennt die KM seit viel mehr Jahren als ich, also schätze ich dass er es besser einschätzen kann.
Auf jeden Fall geht noKids jetzt sehr eng den Weg mit dem JA und dem VB.
In 3 Wochen ist die Verhandlung zum Umgang am OLG.
Drückt ihm einfach die Daumen... er kann es brauchen.

LG

[p__]

Erweiterter Suizid gibt zwar immer riesige Schlagzeilen, ist aber tatäschlich äusserst selten. Deswegen würde ich mir jetzt keine Sorgen machen.

[CheGuevara]

Egoistinnen stellen sich und ihre Forderungen in den Mittelpunkt.

Aufgrund ihrer Selbstverliebtheit werden sie sich nicht selbst richten.

Einzig bei der Motivation ... "ich darf die Kinder nicht allein in dieser Situation lassen ..." wird es gefährlich!

[Umgangsvereitelung_wasnun]

@alle: ganz aktuell steht die Verhandlung am OLG an. Samt Kindesbefragung. In den letzten Tagen häuft sich die "Beeinflussung" der älteren Tochter durch die KM.
Es ist erschreckend!
Emails im Namen der Tochter (account der Tochter trägt inzwischen den Absendernamen der Mutter!) wurden am Wochenende an noKids gesandt - und diese sind von schockierendem Inhalt. Er wird darin so beleidigt, angegriffen und diffamiert ... irre.
Die große Tochter schreibt z.B. ..wenn ich groß bin, dann verklage ich Dich und sie (also mich) wegen .... Kindheitsschädigung (...)
Die KM weiss genau, dass sie jetzt richtig Gas geben muss, damit bei der Befragung am OLG beide Kinder gegen noKids Position beziehen.
Das macht sie mit einer lückenlosen Gehirnwäsche. Sehr sehr traurig ...
Die Emails sind absolut nicht so geschrieben, dass es von einer rund 10-jährigen kommt!

Die Spirale dreht sich immer schneller Leute ...

[Austriake]

@alle: ganz aktuell steht die Verhandlung am OLG an. Samt Kindesbefragung. In den letzten Tagen häuft sich die "Beeinflussung" der älteren Tochter durch die KM.
Es ist erschreckend!
Emails im Namen der Tochter (account der Tochter trägt inzwischen den Absendernamen der Mutter!) wurden am Wochenende an noKids gesandt - und diese sind von schockierendem Inhalt. Er wird darin so beleidigt, angegriffen und diffamiert ... irre.

Ausdrucken, abspeichern, Beweise sichern!

Und: nicht beantworten!!! Gemäß dem amerikanischen Sprichwort - never wrestle with a pig....

[hans2000]

Ein guter Familienrichter erkennt dieses und reagiert entsprechend.
Leider habt ihr evtl keinen guten Familienrichter.
--
Da kommt noch mehr von der KM.
--
Nicht antworten !
--
In unserem Rechtsstaat entscheidet die KM sehr aktiv mit, ob und falls ja wann der Gerichtstermin erfolgt.
Das Familiengericht und ihr beide wünscht einen Termin zeitnah. Aber die KM ist womöglich anderer Meinung.
Also kann es sein, dass Kind erkrankt, dass KM erkrankt, dass KM sonstwie blockiert... und der Gerichtstermin erst in 2017 erfolgt.
Bis dahin kann sie euch ungestraft weiter nerven!
In 2017 wohnen die Kinder womöglich in einer anderen Stadt und ein anderes Jugendamt ist evtl zuständig.

[kay]

Ausdrucken und Sammeln und bei der richtigen Gelegenheit bei Gericht vorlegen. AUF KEINEN FALL antworten und mit der kranken Kinderbesitzerin diskutieren, bringt nicht, ist verlorene Zeit.

[netlover]

nenene....sooo einfach machen es sich die richter auch nicht mehr.

bei unserer tochter hat die kleine auch briefe mit kinderschrift an FG-richterin und danach
an OLG-richter geschrieben....der hat der mutter das um die ohren gehauen....

wenn mutter mit umgang blockiert: u.u. eine EA beantragen bis zum eigentlichen termin und
gleich umgangsvorschlag alle 2 wochen von freitag nach der schule bis sonntag abend 18 uhr,
sofort ordnungsgeldandrohung und vollzug bei blockade.

da müßt ihr jetzt durch...

bb
netlover

[p__]

Die KM weiss genau, dass sie jetzt richtig Gas geben muss, damit bei der Befragung am OLG beide Kinder gegen noKids Position beziehen.

Da täuscht sie sich. Damit erzeugt sie gute Chancen, dass ihr alles um die Ohren fliegt. Erfolgreich Kinder entziehen geht anders.

[Umgangsvereitelung_wasnun]

@netlover: Ordnungsgeld wurde bereits verhängt gegen die KM. Siehe Postings weiter oben. Auch das OLG hat dies bestätigt.
Umgang ist klar gerichtlich geregelt! KM verweigert ihn mit vielen vielen Begründungen.
Kinderponografie ist "nur" einer davon. Alles haltlos. Alles zurückgewiesen.

@p_: Deine Worte in Gottes Ohr.

@Austriake: Das Dokumentieren erfordert so viel Zeit und gute Nerven. Die Frau hat extrem viel Zeit für ihre Hetz- Verleumdung- u. Rachekampagne.

@alle: Sogar die Polizei hat inzwischen die Nase voll von der KM und wünscht sich, dass sie aus dem Zuständigskeitsbezirk wegzieht.

@hans2000: ja, Kinder krank und Termine willkürlich verschieben kann die KM sehr gut. Sie zieht nicht in eine andere Stadt. Sie zieht momentan um .. und sie BRAUCHT Prestige - den Wohnort sieht sie als privilegiert an. Ein glänzender Schein nach Außen ist ihr sehr wichtig.

[Austriake]

Ich sage es mal so:

je eher und dauerhafter sich bei Gericht der Eindruck verfestigt, dass die Mutter einen an der Waffel hat, umso besser die Chancen ihr die Kinder wegzunehmen und dem Vater zu geben.

Das sollte Euer Ziel sein!

[netlover]

@umgangsverw:

Ordnungsgeld wurde bereits verhängt gegen die KM. Siehe Postings weiter oben. Auch das OLG hat dies bestätigt.

Umgang ist klar gerichtlich geregelt! KM verweigert ihn mit vielen vielen Begründungen.
Kinderponografie ist "nur" einer davon. Alles haltlos. Alles zurückgewiesen.

ja äääh....warum SETZT ihr den umgang nicht massiv durch? wenn bereits umgang per beschluß gefaßt wurde,
dann schickt mal den GV, das machen einige väter grad hier bei uns und du polizeit und GV hilft dabei! das klappt
wunderbar! zieh das einfach mal durch - die kinder werdens danken - weil ihr konsequent wart!

bb
netlover

[Umgangsvereitelung_wasnun]

@netlover:
Und dann? Wie empfinden das denn die Kinder? Vom Gerichtsvollzieher abgeholt zu werden - das unterstützt doch in unserem Fall ganz deutlich die "Opferrolle" der Mutter und die "böse Gesellschaft".
Wunderbar ist wahrscheinlich der falsche Begriff dafür, oder?
Die Gehirnwäsche funktioniert schon so gut, dass die Kids sich weigern würden mitzugehen...

@Alle: was sind Eure persönlichen Erfahrungen mit einer solchen Durchsetzung von Umgang per GV?

Danke + LG

[hans2000]

Umgang mit GV durchsetzen !!!
Ansonsten fragt euch später - zu Recht - die Richterin oder der Gutachter.
Warum habt ihr nicht ? Wo ihr doch wusstet wie schlecht die KM ist...?
SOFORT !
Diese weiche Nummer kracht euch sonst voll auf die Füsse.
Und was sollen die Kinder später von euch halten ?
Wenn die Kinder später erfahren, was die KM gemacht und was ihr nicht gemacht habt.

Und ihr habt das Recht hier auf eurer Seite

Die Polizei ist in diesen Fällen sehr sensibel und kinderorientiert.

[netlover]

@umgangsverw:

es geht um beschlossenen beschluß! wenn ihr den nicht durchsetzt....dann geht man
davon aus, daß ihr kein interesse habt und den rechtsfrieden so haben wollt! PUNKT!

lass die mutter jammern und zetern, die polizei erklärt das den kindern SEHR gut!

keine angst - macht hin! geht zum GV mit dem beschluß, der macht alles weitere!

alles wird gut! (von wegen opferrolle....die gibt es nicht mehr!)

bb
netlover

[p__]

Viel zu viele Spekulationen. Was genau jetzt am OLG eigentlich verhandelt wird, ist nicht klar. Dass die Kinder erneut angehört werden, gibts nicht oft.

Welche Verfügung zum Umgang eigentlich momentan Bestand hat, ist auch nicht klar. Womöglich eben nur Ordnungsgeld gemäss § 89 FamFG und keine Anwendung unmittelbaren Zwangs gemäss § 90 FamFG. Auch die Festsetzung dieser Mittel reicht nicht, um sie anzuwenden. Vor der Festsetzung von Ordnungsmitteln oder unmittelbarem Zwang muss eine Anhörung des Verpflichteten stattfinden. Vielleicht läuft auch gerade ein Verfahren gegen eine frühere Entscheidung zum Umgangsrecht.

[kay]

Ich und viele andere haben es zig Mal geschrieben, die Kuscheltour bringt nichts!!!! Hoert auf damit und zieht das ganze knallhart durch oder gebt auf. Meiner Meinung nach habt Ihr keine andere Wahl, da wird es bei der kranken Kinderbesitzerin keinen Zwischenweg geben so wie sich das anhoert.

[Umgangsvereitelung_wasnun]

@kay: ja, wir beide haben das verstanden und danken Euch dafür! Mit einigen Bemerkungen habt Ihr uns sehr geholfen... wir sind auf dem Kurs der Konsequenz gegenüber der KM! In allen Bereichen, wo wir aktiv sein können sind wir das auch.
Da wo es reine Spekulationen sind, wie @p_ dies schreibt, warten wir zunächst die Gerichtsverhandlungen ab bzw. bereiten uns gut auf diese vor! Alles wird dokumentiert und für die Richter "mundgerecht" aufbereitet...

Danke an @alle

LG

[Umgangsvereitelung_wasnun]

@alle: möchte Euch gerne etwas sehr Positives berichten: letzte Woche hatten noKids und ich einen Termin gemeinsam bei einer sehr bekannten Familienpsychologin. Zum Einen hat es extrem gut getan - zudem aber hat diese Frau den Gesamtsachverhalt extrem gut zusammengefasst und uns klare Schritte aufgezeigt.
Das ist wirklich sehr zu empfehlen ...
Sie hat sich seit vielen Jahren die Themen "Kindesentfremdung" und "Kindswohlgefährdung" auf die Fahne geschrieben.
Es gibt im Netz auch einen sehr interessanten Vortrag von ihr.

Wir bleiben weiter aktiv und dran!

Euch Allen eine gute Woche!

LG

[p__]

Du kannst sie ruhig nennen, Empfehlungen sind immer willkommen.
Schön, dass es euch gut getan hat. Allerdings messen sich solche Probleme an tatsächlichen Erfolgen, die hängen von mehr Faktoren ab. In welche Richtung gingen die Ratschläge? Nicht detailliert, man weiss ja nicht wer mitliest.

[Umgangsvereitelung_wasnun]

@p_: es ist Ursula Kodjoe

Absolut kein "Blabla" sondern konkrete Schritte bezüglich Umgang, ABR usw.

Es gibt ein Video von Ihrem Vortrag im Netz.
https://www.youtube.com/watch?v=n_XX8jMIvvI
Sie engagiert sich aktiv gegen PAS und Kindesmisshandlung!

Sie streitet wirklich um die Rechte der Kinder!
http://femokratie.com/sterntv-beitrag-ue...e/08-2010/

LG

---

@alle: Mehr Details gerne per PN auf Anfrage.

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Nachtrag: sie hilft bei der genauen Formulierung an das Gericht! Also welche Worte rein MÜSSEN, damit es den richtigen Weg gehen kann das Verfahren.

Klar: am Ende wird uns das Ergebnis zeigen, ob es geholfen hat ...