Vater ohne Verantwortung

[Gast]

Ich bin durch Zufall auf Ihre Seite gestossen. Ich bin geschockt, welche Tipps Vätern gegeben werden, um sich vor den Unterhaltszahlungen zu drücken ! Eine Frechheit !
Drehen wir den Spieß doch mal um: Ich bin alleinerziehend, arbeite seit meine Zwillinge 8 Monate alt sind wieder 50%, hatte weder Unterstützung bei der Kinderbetreuung von meinem Mann bekommen noch bekomme ich jetzt finanzielle Unterstützung. Er ist wieder nach Lörrach gezogen, um durch seine frühere Kontakte wie er sagte, in der Schweiz schwarz zu arbeiten. Das Sozialamt Lörrach verlangt Trennungsunterhalt. Eine bodenlose Frechheit ! Den Kindsvater interessiert nicht, wie ich mit meinem Gehalt über die Runden komme, wie ich die Kinder die ganze Woche ohne Hilfe versorge, welche Gehaltseinbußen und Karriereeinbußen ich in Kauf nehmen muss, während er sich die Händchen reibt und mit Schwarzgeld lebt.
Vielelicht sollten Sie mal die Realität von der anderen Seite her betrachten, als solchen Männern auch noch Tipps zu geben, wie sie um den Unterhalt herumkommen. Kinder in die Welt setzen ohne sie zu ernähren - das kann wohl nicht wahr sein !

[beppo]

Hallo Gast.

Haben sie sich denn auch mal mit der Realität von unserer Seite aus beschäftigt?
Mit Vätern, denen ihre Kinder weg genommen werden und die mit betrügerischen Mitteln unserer feinen Justiz ruiniert werden?
Mit welcher Verachtung Väter, die sich um ihre Kinder kümmern wollen, von den Gerichten abgewatscht werden?
Haben Sie sich mal auf AE-Mami Seiten umgesehen, welche Tipps da kursieren um Väter besser entsorgen und ausbeuten zu können?

Sicher sind Väter nicht grundsätzlich besser als Mütter, nur umgekehrt eben auch nicht.

Und wenn sie sich selbst als Opfer in einer ungerechten Welt sehen, so gestehen sie uns bitte das gleiche zu.
Wenn auch aus unterschiedlichen Gründen.
Und auch wenn sie ihre Situation als unbefriedigend ansehen mögen, so haben sie immer noch ihre Kinder um sich.
Etwas, um das wir sie sehr beneiden, und weswegen die meisten von uns sehr gerne mit Ihnen tauschen würden.

[p__]

Danke für den Tip "in Grenznähe leben, im Ausland arbeiten".

[Skipper]

Liebe Gast-Mami,
was ist mit SGB II-Leistungen?

Ich habe mal rasch überschlagen:
Vater zahlt nicht, kein Umgang usw., Anspruch auf eine 500 Euro-Wohnung, alles inklusive (KdU kann regional recht stark schwanken).
Der sozialrechtliche Mindesbedarf Deiner BG liegt dan bei gut 1400 Euro.

Nach Abzug der Miete mit Neben- und Verbrauchskosten sollten Dir zur freien Verfügung stehen:

- ohne Job gut 900 Euro
- mit Minijob und Aufstockung ab ca. 1100 Euro/Monat

Damit solltest Du, ohne groß klagen zu müssen, zurecht kommen können.

(Angaben unter Vorbehalt)

[neuleben]

Bitte den hier posten.
Sie hat ja Zwillinge, hatte ich übersehen.
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Hallo Gast,
erzählen Sie uns doch mal die ganze Geschichte.
Warum sind Sie denn alleinerziehend ?
Sind Sie eine von diesen Frauen, die sich selbst verwirklichen wollen und nun merken, daß man dafür auch Opfer bringen muß, einen hohen Preis zahlt ?
Was meinen Sie, wer mehr leidet unter Ihrer Selbstverwirklichung ?
Ihre Karriere, Ihr Einkommen oder Euere Kinder ?
Sie werfen ihrem Ex Egoismus vor ?
Ist Ihr Egoismus gebenüber Euren Kindern nicht wesentlich größer ?
Eure Kinder wird es insbesondere Ihnen und Ihrer Karriere später danken, wenn sie feststellen, daß sie durch Ihre Scheidung ihrer eigenen Entwicklung beraubt wurde !

[Gast]

Ich bin alleinerziehend, arbeite seit meine Zwillinge 8 Monate alt sind wieder 50%, hatte weder Unterstützung bei der Kinderbetreuung von meinem Mann bekommen noch bekomme ich jetzt finanzielle Unterstützung.

Sind die besagten Zwillinge in beiderseitigem Einvernehmen entstanden?

[lordsofmidnight]

Kinder in die Welt setzen ohne sie zu ernähren - das kann wohl nicht wahr sein !

Das ist leider die Wahrheit. Die Hälfte aller Alleinerziehenden ernährt ihre Kinder nicht, und läßt den Staat per Hartz IV dies übernehmen.
Wenn es sooo supertoll und lukrativ ist in der Schweiz schwarz zu arbeiten, warum machst Du das denn nicht auch?

[Dzombo]

@Gast von gestern...

Wie wurdest Du denn alleinerziehend? Du hast doch einen Mann. Ihr seid also verheiratet? Verstehe ich jetzt nicht. Kannst Du mir meine gedankliche Irritation aufklären?

[Dzombo]

@Gast...

Wieso Vater ohne Verantwortung? Ihr Mann zieht sogar wegen Arbeit um. Was ist daran falsch? Daraus Schwarzarbeit zu konstruieren. Sollten Sie das nicht den Ermittlungsbehörden überlassen? Wie es geht, das müssten Sie eigentlich wissen, da Sie Gehaltsempfängerin sind. Hat ja was mit Behörde zu tun, oder etwa?

Da Sie ja auch von ihrem Mann reden. Ist es denn nicht so, dass bei Verheirateten automatisch gemeinsame Sorge besteht? So gesehen können Sie eigentlich nicht alleinerziehend sein. Die Sorgeregelungen bei Kindern richtet sich ja nicht unbedingt nach "Gefühlszuständen". Es sei denn, es gab im Mütterzentrum nach Tarokartenlegung eine separate Sorgerechtsurkunde an Sie ausgehändigt.

Sollte sich dieser Text mit einer aufklärenden Nachricht ihrerseits überschnitten haben, so vergessen Sie ganz einfach besagten Text.

(Ob) siegen oder nicht, das ist hier die Frage?

[gleichgesinnter]

Gast,

tja, so ist es nun mal wenn man den Vater "entsorgt" und sich selbst verwirklichen will. Auf den Mann/Vater kann man verzichten, aber auf sein Geld will sie dann nicht verzichten. Schon komisch, nicht wahr?

Wenn sie die Sorge über das Kind allein haben will, dann soll sie sich auch komplett darum kümmern inkl. dem finanziellen.

Wer meint, es sich einfach machen zu können und den Vater des Kindes in die Wüste zu jagen, der soll es dann aber auch so schwer haben, die Konsequenzen zu tragen. Deswegen kämpfe ich weiter für solche Väter, die keinen Unterhalt zahlen wollen, weil sie "entsorgt" wurden, nicht gefragt wurden, ob sie überhaupt ein Kind haben wollten und nur vor vollendete Tatsachen gestellt wurden und zahlen sollen.

gleichgesinnter

[Armer Tropf]

Hallo Gast

Als Vertreterin des Powergeschlechtes wirst du es auch ohne Hilfe anderer schaffen, oder? Dann kannst du auch stolz sein und ein Vorbild für deine Kinder!

Den Kindsvater interessiert nicht, wie ich mit meinem Gehalt über die Runden komme

Ich muss gestehen, mich interessiert es auch nicht die Bohne wie meine Ex-Affäre über die Runden kommt. Denn verhungern wird die zu 100% nicht. Pech gehabt, wer mich verarscht, fliegt selber auf die Schnauze. Ich bezahle auch nichts, da ist die aber selber schuld, da sie mir den Gerichtsvollzieher an die Arbeit geschickt hat und mir deswegen gekündigt wurde. Nun ich bin nicht traurig darum, denn finanziell geht es mir nicht schlechter, bei enorm gesteigerter Lebensqualität und Freizeit.

Ich bin stolz auf mich und es freut mich sehr, wenn sich andere Leute über mich aufregen, dann lach ich mir total eins ins Fäustchen hehe^^ Seit der ganzen Sache die passiert ist, bin ich nun der freiste Mensch, freier geht es gar nicht mehr

[blue]

Vielelicht sollten Sie mal die Realität von der anderen Seite her betrachten,

Richtig! Genau das!

[Gast]

Hier ein paar weitere Infos, für diejenigen, die mir böses unterstellen:

- Mein Ex-Mann wollte unbedingt Kinder haben
- Natürlich gestehe ich ihm Umgangsrecht zu, sogar mehr, als er überhaupt wahrnimmt!
- Ich habe ihn nicht entsorgt, aber ich lasse mich nicht nach einem Saunabesuch als Hure bezeichnen und krankenhausreif schlagen
- Ich wollte nicht mein Leben lang ertragen, mit anderen Frauen betrogen zu werden
- Ich habe die Zwillinge die ersten 9 Monate ganz alleine betreut, da mein Ex-Mann anders als vereinbart nicht bereit war, zu mir zu ziehen und zu helfen. Als er zu mir zog, hat sich nichts geändert, ich ging arbeiten und bin nachts trotzdem aufgestanden. Die Kinder musste ich in die Kindergrippe bringen, obwohl mein Ex-Mann arbeitslos zu Hause war. Selbstverwirklichung? Mein Ex-Mann hatte einfach keine Lust, sein Leben zu ändern und Verantwortung zu übernehmen.
- Ich kann nicht in Grenznähe ziehen und schwarz arbeiten, da ich meine Kinder ernähren muss und auf soziale Strukturen angewiesen bin

Ich habe den Vater weder entsorgt, noch nehme ich die Kinder weg.
Es wäre doch zu erwarten, dass er seiner SorgePFLICHT nachkommt, liebe Männer ! Ist das zuviel erwartet?

[beppo]

Liebe Frau, das klingt nicht sehr gut und wirft ein schlechtes Licht auf deinen Ex.

Nur klingen unsere Geschichten genau andersrum.

Wir wollen gerne Väter sein und dürfen nicht.
Uns werden von den Müttern die geliebten Kinder entzogen und wir werden auf die reine Unterhaltszahlung reduziert, immer freudig unterstützt, von Politik, Justiz und Behörden.

Einen Teil der Geschichten kannst du im Unterforum "Meine Geschichte" finden zumindest von denen, die sich diese Offenheit trauen können.

Wir können nichts dafür, wie sich dein Ex benimmt und du kannst nichts dafür wie, sich unsere Exen verhalten.
Uns verbindet die Unzufriedenheit mit der Situation und dem, wie der Staat damit umgeht.

[Skipper]

Hallo Gast,
hast Du einen Plan, wie Du Dich aus Deiner als unglücklich empfundenen Lage befreien, aus Deinem Opfergefühl entlassen könntest?

ICH habe dazu eine Idee, die ich Dir indirekt vermitteln möchte.
Formuliere Deinen Thread um in:
Mutter ohne Verantwortung

Verstanden?

[Jigsaw]

ja du hast recht und jetzt?

[Weia]

Hallo Gästin,

weißt Du, ich habe ein ähnliches Problem wie Du, bin selber eine Frau, mein Ex-Mann kümmert sich nur sporadisch mal um die Kinder.

Aber ich habe hier gelernt, dass es nicht nur Männer wie unsere Expartner gibt, sondern auch viel zu viele Väter, die ihre Kinder sehr lieben, die ihre Kinder am liebsten jeden Tag oder zumindest regelmäßig sehen würden. Ihnen sagen "hey, ich hab dich lieb, du bist mein Sonnenschein", dies aber nicht dürfen, weil die Ex-Partnerinnen und Mütter ihrer Kinder das nicht wollen. Ich habe hier von Vätern gelesen, die von ihren Kindern gehasst werden, weil Mama die Kinder aufhetzt. Ich habe hier von Müttern gelesen, die vor Behörden und Gericht lügen, dass sich die Balken biegen und damit durchkommen. Das geht so mal gar nicht und ich habe vollstes Verständnis dafür, dass die Herren hier verbittert sind. Das steht ihnen genauso zu wie uns. Es wäre schön, wenn man möglichst viele der Väter hier aus ihrer Verbitterung herauskitzeln könnte, manche haben den Weg auch schon größtenteils gefunden. Dennoch sind da sehr tiefe Wunden entstanden und je nachdem, was ein Neuling gerade auf dem Herzen hat kochen die Papas mal fix wieder hoch. Das ist völlig verständlich, geht uns Mamas doch auch manchmal so.

Es gibt bestimmt Männer, die so sind wie unsere Ex-Männer und die sich hier Infos suchen. Finde ich auch nicht wirklich ok, aber es gibt wie bereits erwähnt auch reichlich Mütterforen, in denen man sich Tipps gibt, wie man den Ollen am effektivsten aussaugt und fertigmacht. Das ist also eine Pattsituation würde ich sagen.

Die Welt besteht nicht nur aus schwarz und weiß, es gibt auch viele Graustufen und wenn man es zulässt sogar leuchtend bunte Farben, die gute Laune machen.

LG Freaky

[Armer Tropf]

Hallo Gast

Nach all dem was du so über ihn schreibst, frage ich mich ernsthaft ob du doof oder geistig unterbelichtet bist, weil du dir so einen bösen Tyrannen als Mann ausgesucht hast.

[PapaParis]

Nun, erst einmal ist es komisch dass jemand bereit ist die Kinder jemanden zu überlassen der absolut gewalttätig ist und jemand anders krankenhausreif schlägt ... Aber gut, Ausnahmen gibt es immer wieder...

- Ich zumindest lasse mich nicht als Pädophil meinem Kind gegenüber bezeichnen und dann noch auf Unterhalt verklagen ...
- Ich zumindest lasse mich nicht als gewalttätig der Mutter gegenüber bezeichnen und dann noch auf Unterhalt verklagen
- Ich lasse mich nicht als Vater, der sich alles in allem mehr um das Kind gekümmert hat, als abwesender Elternteil bezeichnen und dann noch auf Unterhalt verklagen
- Ich lasse mich nicht als Psychologisch gewalttätig bezeichnen und dann noch auf Unterhalt verklagen
- Ich lasse mich nicht, nur weil ich ein Mann bin, auf Unterhalt verklagen, wärend meine Ex einfach so, ohne auch nur das geringste nachweisen muss das Kind zugesprochen bekommt
- Ich lasse mir nicht vorschreiben wann ich meine Kinder zu sehen bekomme und wieviel ich an Unterhalt zu zahlen habe, um dann wenn ich das Kind habe, dieses nicht zu sehen weil doch Schuhe kaufen wichtiger ist ...
- Ich lasse mir nicht mehr vorschreiben wann ich meinen Unterhalt zu zahlen habe, und nur weil ich einmal zu spät überwiesen, wird mir dieser jetzt immer direkt vom Gehalt gepfändet, aber wenn ich meine Kinder mal ein Wochenende nicht sehe, muss ich die Polizei schon zusammen mit einem Anwalt dazu zwingen überhaupt mal eine Anzeige aufzunehmen
- Ich lasse mich nicht mehr von einer Feministen Gruppe als abwesender und an den Kindern kein Intresse habender Vater mehr bezeichnen, nur weil die Tussen es einfach als zuviel ansehen einmal im Monat dem Kind den [Unterschreitung des Mindestniveaus] abzuwischen
- Ich lasse mir von meiner Ex nicht mehr vorschreiben ihre Haushaltstage durch mehr Unterhalt auszugleichen
- Ich glaube keiner Feministin mehr wenn sie sagt dass sie aufgrund der Kinder auf Kariere verzichtet hat, ich aber doch jetzt da ich die Kinder nicht mehr habe 2X% mehr verdiene
- Ich lasse mich nicht mehr auf Unterhalt verklagen weil ich ja dadurch das ich mich nicht um die Kinder gekümmert habe, ich jetzt soviel mehr verdiene, obwohl nachgewiesen ist dass ich durch Jobwechsel wegen dem Kind 20 Prozent weniger verdiene ...
- Ich glaube keiner Feministin mehr wenn sie sagt dass eine Frau einen Mutterinstinkt hat
- Ich breche Kontakt zu Menschen ab, die mir sagen ein Kind gehört zur Mutter
- Ich lasse mich nicht mehr darauf ein wenn man mir sagt, solange ich zahle geht es dem Kind gut
- Ich lasse mich nicht mehr in die Ecke drängen, der Vater will nur mehr Umgang um weniger Unterhalt zu zahlen ...
- Ich denke, das es sich bei Fällen wie dem obigen um eine Ausnahme handelt

Ein Kind ist immer von zwei Menschen erstellt worden, wenn auch zwei Menschen das Kind wollen, so müssen zwei Menschen dafür aufkommen, am besten zu gleichen Teilen finanziell und zeitlich ...

[lordsofmidnight]

- Ich wollte nicht mein Leben lang ertragen, mit anderen Frauen betrogen zu werden

...was Dir, natürlich, erst nach der Zeugung eingefallen ist...

Merkwürdigerweise fällt es sehr vielen Frauen immer erst später was für ein mieser Typ das ist, mit dem sie Kinder gemacht haben.
Um Deinen Kinderwunsch zu erfüllen war ein fremdgehender Schläger offenbar gut genug. Arbeitslos war er auch noch, wie soll er da bitte ad hoc für Zwillinge Geld ranschleppen? Da spricht es eher für seine Flexibilität und Leistungsbereitschaft in einem anderen Land zu arbeiten, auch wenn es schwarz ist.
Für mich sieht das eher so aus, als wenn Du Dir vorher kaum Gedanken gemacht hast, mit wem Du Dich da einläßt und wie Familie finanziert werden soll.

[Gast]

Hallo Gast,
ich vermute, das Verhalten deines Mannes ist eine Antwort auf deine Emanzipation.
Denn gerade heute in der Zeit der selbstbewussten und unabhängigen Frauen fahren Männer gerne das Schiene, ich mache ihr ein Kind und so muß sie sich in die von mir ihr zugedachte Rolle fügen und ich habe sie spätestens dann für mich sicher ganz alleine.
Ist es nicht traurig, daß Mann heute so agieren muß, um den Rücken frei zu bekommen ?
Bedanke dich bei der Schwarzer und ihrem Gesoxe, daß sie die deutsche Gesellschaft grundliegend im Sinne der Wirtschaft zerstört hat.
Der Wirtschaft geht es nur um (billige) Arbeitskräfte, ob die am Ende überforderte, psychische Krüppel sind, die psychische Krüppel großziehen interessiert nicht.
Nur der kurzzeitige Profit zählt in den Vorständen.
Du hast dich genau so wie die Schwarzer verarschen lassen !

[seeelig]

Lieber Gast,
ich bin selbst auch auf der "anderen Seite".
Diese Seite ist auch in meinen Augen etwas einseitig, ABER es ist ja auch Realität, dass die Mutter weitaus mehr staatliche Anlaufstellen hat.
Oder kennst du einen vom Jugendamt angebotenen Kurs zu dem Thema "Umgangsboykott"?
Ich nicht, hingegen kenne ich viele Kurse o.ä. für "überforderte Mütter", eine Beistandschaft, die sich um dem Unterhalt kümmert, etc.
Ich kenne keine Anlaufstelle für Väter die entsorgt wurden...

Ich bin zu keinem Zeitpunkt auf einer Linie mit jedem einzelnen Foristen.
Ich bin jedoch äusserst dankbar einen Einblick in "diese Seite" zu haben und zu wissen, ich kann und WILL etwas dagegen tun, dass es bei uns so endet, wie hier in den meisten Fällen.

Der Frust aus dem dieses Forum existiert ist real und nachvollziehbar. Diese Dinge geschehen und es wäre auch keinem geholfen, wenn man sie weiterhin ignoriert.
Das einzelne hier mit dem Frust auf destruktive Art umgehen und für mich nicht mehr nachvollziehbare Tipps geben, bleibt ihnen überlassen. Idiotie ist nicht geschlechterspezifisch...
Grundsätzlich jedoch würde ich diesen Einblick in die Sorgen und Nöte der anderen Seite schmerzlich vermissen!

[Gast]

Nun, erst einmal ist es komisch dass jemand bereit ist die Kinder jemanden zu überlassen der absolut gewalttätig ist und jemand anders krankenhausreif schlägt ... Aber gut, Ausnahmen gibt es immer wieder...

Ja, es ist sehr komisch, wenn man dies dem Gericht anhand von Krankenhausberichten belegen kann, aber trotzdem für Umgang entschieden wird...ich glaube, du kennst dich nicht wirklich aus...

Ein Kind ist immer von zwei Menschen erstellt worden, wenn auch zwei Menschen das Kind wollen, so müssen zwei Menschen dafür aufkommen, am besten zu gleichen Teilen finanziell und zeitlich ...

Genau um das geht es ! Was aber, wenn der Mutter alles überlassen bleibt, und der Vater nur sein Recht auf Umgang in Anspruch nimmt? Das ist kein Rechtsstaat, sondern wie mein Anwalt sagt, ein Sozialstaat...der, der arbeitet, ist immer der blöde....

[Gast]

Hallo Gast,
hast Du einen Plan, wie Du Dich aus Deiner als unglücklich empfundenen Lage befreien, aus Deinem Opfergefühl entlassen könntest?

ICH habe dazu eine Idee, die ich Dir indirekt vermitteln möchte.
Formuliere Deinen Thread um in:
Mutter ohne Verantwortung

Verstanden?

Du bist ein Knallkopf, du gehörst zu denen, die Kinder in die Welt setzen und sich dann nicht KÜMMERN ... und dann stolz sein wollen auf DEINE Kinder, die ganz alleine die Frau ernährt und großgezogen hat.

[Gast]

- Ich wollte nicht mein Leben lang ertragen, mit anderen Frauen betrogen zu werden

...was Dir, natürlich, erst nach der Zeugung eingefallen ist...

Merkwürdigerweise fällt es sehr vielen Frauen immer erst später was für ein mieser Typ das ist, mit dem sie Kinder gemacht haben.
Um Deinen Kinderwunsch zu erfüllen war ein fremdgehender Schläger offenbar gut genug. Arbeitslos war er auch noch, wie soll er da bitte ad hoc für Zwillinge Geld ranschleppen? Da spricht es eher für seine Flexibilität und Leistungsbereitschaft in einem anderen Land zu arbeiten, auch wenn es schwarz ist.
Für mich sieht das eher so aus, als wenn Du Dir vorher kaum Gedanken gemacht hast, mit wem Du Dich da einläßt und wie Familie finanziert werden soll.

Schön, wenn du zu den Menschen gehörst, die in die Zukunft blicken können !
Ich habe wenigstens sofort die Konsequenzen daraus gezogen.
Schön, wenn dir das Leben immer nur einen geraden Weg gezeigt hat.
Übrigens, kann man Kinder ernähren durch Arbeiten. So wie ich es auch mache, und Kinder alleine hüte.
Es ist armselig zu denken wie du.