Weiß nicht mehr weiter !!! Unterhalt

[Zahlemannundsöhne]

Hallo Gemeinde,

ich bin wirklich froh auf die Seite gestoßen zu sein und hoffe ihr könnt mir helfen ?

Ich bin 36 Jahre alt, seit 8 Jahren geschieden und bin Vater von zwei Kindern.
Die Mutter lebt jetzt und auch wieder verheiratet mit meinen beiden Kindern ca. 700 Km entfernt von mir. Kontakt zu meinen Kindern besteht leider nicht mehr.

Folgende Situation :

Bin Unterhaltpflichtig für zwei Kinder 11 und 13 Jahre alt. (Ein Titel besteht )
Habe bisher 317 Euro Unterhalt bezahlt, nun bin ich unverschuldet in die Arbeitslosigkeit gefallen, weil mein Betrieb geschlossen wurde.
Habe jetzt einen netten Brief vom Jugendamt bekommen. ( Jugendamt hat die Beistandschaft )

Zitat:
Mit dem von ihnen vorgelegten Einkommensnachweis habe ich eine Prüfung ihrer derzeitigen unterhaltsrechtlichen Leistungsfähigkeit durchgeführt. Danach bin ich zu dem Ergebnis gekommen, dass Sie derzeit monatlich insgesamt nur 97 € leisten können.

Der bestehende Unterhaltsanspruch in Höhe von 317 € wird vorerst nicht herabgesetzt, sondern nur
Zurückgestellt, da ich davon ausgehe, dass ihre Arbeitslosigkeit nur vorübergehend ist. Eine endgültige Entscheidung werde ich daher Mitte des Jahres vornehmen.

Die bis dahin zu wenig gezahlten Unterhaltsbeträge bilden zunächst einen Unterhaltsrückstand. Die Tilgung des Rückstandes wird dann ggfls. Nach der endgültigen Entscheidung festgesetzt.

Wie soll ich mich denn jetzt verhalten ? Habe versucht mit der Kindesmutter zu reden, ob sie einer Änderung des Titels zustimmen würde, weil ich sonst in Schulden ersticken würde.
Ihre Antwort war, Zitat: Denn drück dir doch eine Knarre in [Unterschreitung des Mindestniveaus] !!!

Ich bin jetzt nach Jahren an ein Punkt angelangt wo ich diesen dämlichen Dauerdruck einfach nicht mehr stand halten kann ! Aber wen erzähle ich das

Ich hoffe wirklich ihr könnt mir ein paar Ratschläge geben ?

Danke im Voraus

[MitGlied]

Hast du was zu verlieren wenn du alles gegen die Wand setzt?
Also hast du ein Haus, irgendwelches immobile Vermögen etc.?

Falls nicht: mach Pause, such dir ein gesundheitliches Leiden und manifestiere es. Dann bilde dich weiter.

Zurückstellen heisst nur den Exitus in die Zukunft verlagern, damit du länger den Waagen ziehst, bevor du endgültig zusammenklappst. Aber dann wird es noch perspektivloser für dich. Je eher du handelst, desto besser.

[p__]

ich bin wirklich froh auf die Seite gestoßen zu sein und hoffe ihr könnt mir helfen ?

Willkommen. Machen wir gerne, soweit möglich.

Wie hoch ist denn dein Arbeitslosengeld? Hast du einen Beruf, in dem die Arbeitslosigkeit hoch ist? Viel hast du ja nie verdient, wenn du vorher schon Mangelfall warst, 317 EUR sind nicht der Mindestunterhalt. Richtig ist, dass Arbeitslosigkeit bis zu sechs Monaten Dauer unterhaltsrechtlich als vorübergehender Zustand zählt, während dem der Unterhalt aus Ersparnisse bestritten werden muss. Im Moment kannst du wenig mehr machen als die Stundung des Jugendamts annehmen, wodurch Schulden auflaufen. Eine Klage kommt nach frühestens drei Monaten Arbeitslosigkeit in Frage, aber das Risiko ist hoch dass du damit scheiterst. Du hättest dann auch die surreal hohen Nachweise vorzulegen, dich um einen neuen Job zu bemühen.

Die Antwort der Ex war immerhin klar und deutlich, du weisst damit woran du bist und weisst auch, wie du in Zukunft mit ihr umzugehen hast. Ihr Tip ist nicht schlecht, allerdings nicht im Sinne von Selbstmord, sondern von Bruch mit der bisherigen Tretmühle in Armut.

Im Unterhaltsrecht werden so viel und so brutal Gelder abgepresst, dass nur ein Kartenhaus übrigbleibt, das sofort zusammenbricht wenn irgendwo eine Lücke entsteht. Neben Arbeitlosigkeit sind auch Altschulden typisch, die nirgends angerechnet werden aber vom Hunger-Selbtbehalt bezahlt werden müssen. Das kann nicht funktionieren. Überlege dir, ob es überhaupt sinnvoll ist, so wie bisher weiterzumachen. Die Pleite bietet auch enorme Freiheiten und Möglichkeiten, vor allem wenn sie ohnehin unvermeidlich ist.

Wieso hast du keinen Umgang mit den Kindern? Wegen der Entfernung?

[terrax]

Zitat:
Mit dem von ihnen vorgelegten Einkommensnachweis habe ich eine Prüfung ihrer derzeitigen unterhaltsrechtlichen Leistungsfähigkeit durchgeführt. Danach bin ich zu dem Ergebnis gekommen, dass Sie derzeit monatlich insgesamt nur 97 € leisten können.

Der bestehende Unterhaltsanspruch in Höhe von 317 € wird vorerst nicht herabgesetzt, sondern nur
Zurückgestellt, da ich davon ausgehe, dass ihre Arbeitslosigkeit nur vorübergehend ist. Eine endgültige Entscheidung werde ich daher Mitte des Jahres vornehmen.

Die bis dahin zu wenig gezahlten Unterhaltsbeträge bilden zunächst einen Unterhaltsrückstand. Die Tilgung des Rückstandes wird dann ggfls. Nach der endgültigen Entscheidung festgesetzt.

Du musst es ja mal so sehen; die Psychotherapie geht in zwie Richtungen a) Du drückst ab jetzt nur noch Euro 97,- monatlich ab, bei reduzierter Arbeitsleistung,...das ist doch eine Verbesserung um glatte 66% oder?

,...sondern nur Zurückgestellt, da ich davon ausgehe, dass ihre Arbeitslosigkeit nur vorübergehend ist.

b) da hat die Mutti hat auch eine Psychotherapieeinheit bekommen die lautet,...alles wird gut,...

Wie soll ich mich denn jetzt verhalten ? Habe versucht mit der Kindesmutter zu reden, ob sie einer Änderung des Titels zustimmen würde, weil ich sonst in Schulden ersticken würde.
Ihre Antwort war, Zitat: Denn drück dir doch eine Knarre in [Unterschreitung des Mindestniveaus] !!!

Kennst Du das Buch "Wie verhandelt man mit Terroristen?" und zu welchen Schluss der Autor dabei kommt?

Als nächsten Schritt denkst Du darüber nach, wie Du Dein Leben verbessern willst, denn das kommt an die erste Stelle,..alles andere hat Priorität 17.

[MitGlied]

Ein Kind unter 5 eins drüber, gibt 313€... Hauptsache das JA braucht keinen Unterhaltsvorschuss zu zahlen. Gut gerechnet. Jetzt werden sie wohl ranmüssen. Deinen Kindern geht also nichts ab.

[camparso]

---317 € wird vorerst nicht herabgesetzt----
wieso setzen die den nicht herab? arbeitslosengeld ist doch weniger als das bisherige einkommen - oder? einkommenssituation hat sich dadurch nachhaltig verschlechtert?! kenn mich da nicht so aus - aber des war so mein erster gedanke... kann auch falsch liegen...

[Zahlemannundsöhne]

Hallo, danke für die zahlreichen Antworten .

Nein zu verlieren habe ich wirklich nichts !
Wohne in einer 300 € Butze und mein Dispo ist immer schön ausgereizt . Besitze noch ein PKW im Wert von ca. 4000 € und das wars auch schon.

@@@@@@
Wie hoch ist denn dein Arbeitslosengeld?

Bekomme 866 € Arbeitslosengeld, also mir bleiben davon 769 €.

Ich habe halt Angst vor den ganzen Schulden und Pfändungen die wohl wahrscheinlich bald auf mich zukommen werden .
Selbst bei einer erneuten Arbeitsaufnahme werde ich wohl wie bisher durch den geleisteten Kindesunterhalt am Existenzminimum-Satz leben dürfen .

@@@@@@@
Wieso hast du keinen Umgang mit den Kindern? Wegen der Entfernung?

Nein, wegen der Entfernung ist es nicht. Die Mutter hat es halt geschafft, dass die Kinder sich ziemlich schnell von mir entfremdet haben.
Nach ein paar Wochen wurde ich bei Vornahmen genannt und ihr Neuer wurde Papa genannt.
Ende der Geschichte war, dass beim letzten Treffen mit meinen Kindern, ich ein Tag danach in der geschlossenen Psychiatrie gelandet bin und danach ein Jahr in Psychologischer Behandlung war.
Habe für mich herausgefunden, dass ich diesen Kampf nicht gewinnen kann.


Ich lasse es einfach mal auf mich zukommen !!!

Danke

[p__]

wieso setzen die den nicht herab?

Vor jeder Herabsetzung müsste erst nachgewiesen werden, dass er der gesteigerten Erwerbsobliegenheit genügt hat, der er als Unterhaltspflichtiger unterworfen ist. Das ist praktisch unmöglich, die Anforderungen sind absichtlich von den Gerichten so konstruiert dass sie praktisch unerfüllbar sind.

Auch bei zwischenzeitlich eingetretener Arbeitslosigkeit gilt das Jahreseinkommen als Grundlage für den Unterhalt. Man kann also nie mit zukünftigen Einkommensrückgängen argumentieren, sondern muss das Einkommen der letzten 12 Monate vorbringen. Deshalb sind kurze Phasen der Arbeitslosigkeit meistens unbeachtlich, als vorübergehender Zustand senken sie das Jahreseinkommen nicht so stark dass eine Abänderungklage zieht.

[camparso]

unglaublich... danke für die aufklärung P

[p__]

Ich habe halt Angst vor den ganzen Schulden und Pfändungen die wohl wahrscheinlich bald auf mich zukommen werden .

Kein echtes Problem. Millionen Menschen sind überschuldet, Industrie und Staat haben sich längst darauf eingerichtet.

[-PAPA_]

Ende der Geschichte war, dass beim letzten Treffen mit meinen Kindern, ich ein Tag danach in der geschlossenen Psychiatrie gelandet bin und danach ein Jahr in Psychologischer Behandlung war.

Und jetzt bist du wieder gesund?

[MitGlied]

Mit deinem Arbeitslosengeld bist du bereits unter der Pfändungsfreigrenze. Also was soll's? Mutti bekommt Unterhaltsvorschuss, also keinen Cent weniger als vorher. dadurch ist auch ihre Bereitschaft dich weiter zu nerven nicht größer als vorher.

Ich würde erwägen alle Zahlungen einzustellen und gut ist. Lies dich mal in die Materie ein: "Pfändungsfest machen."

Hast du einen Beruf, der es dir erlaubt auch freiberuflich oder per Barzahlung zu arbeiten? Falls ja, hast du gute Voraussetzungen, doch ein einigermaßen würdevolles Leben zu führen. Privatinsolvenz ist halt irgendwann nötig, orientiere dich doch mal ins europäische Nachbarland, vielleicht gibt's auch dort bessere Chancen für dich.

[Zahlemannundsöhne]

Und jetzt bist du wieder gesund?

Ja, liegt auch schon ein paar Jahre zurück . Habe mein Weg bis jetzt gefunden.

Mutti bekommt Unterhaltsvorschuss, also keinen Cent weniger als vorher.

Sie ist doch wieder verheiratet und lebt doch in einer Bedarfsgemeinschaft ? Habe mal gehört das sie keinen Unterhaltsvorschuss bekommen wird ?
Die haben ein Haus zwei Autos der Typ verdient richtig Geld, also sie ist ja nicht mittellos ?

[-PAPA_]

Mutti bekommt Unterhaltsvorschuss, also keinen Cent weniger als vorher.

Sie ist doch wieder verheiratet und lebt doch in einer Bedarfsgemeinschaft ? Habe mal gehört das sie keinen Unterhaltsvorschuss bekommen wird ?
Die haben ein Haus zwei Autos der Typ verdient richtig Geld, also sie ist ja nicht mittellos ?

Nicht Sie bekommt Unterhalt, sondern einen Vorschuß von JA für das noch nicht 12jährige Kind

Und du bist dir sicher wieder gesund zu sein?

[Skipper]

Hi Zahlemann,

kann Dich gut verstehen!

Wie alt sind die Kids jetzt?
Wann hast Du sie zuletzt gesehen?
Würden sie Dich problemlos besuchen?
Vermißt Du sie? Würdest Du gern wieder Kontakt haben?
Wie sehen Deine Pläne dazu aus?
.

[Zahlknecht]

Hi ,Zahlemannundsöhne,ich verstehe deine sorgen um Pfändung Zwangsvollstreckung Gerichtsvollzieher.Hatte auch Angst davor nach dem Besuch von einem GV bekam ich mehr und mehr ein anderes Denken.
Wir leben in einem Kranken System und solange dort mitspielst,bleibst du auf der Strecke.
Also wer keine Schulden hat ist uncool.

PS: Der GV hinterließ mir ein schmunzeln.
Noch mehr pleite geht nicht.

[p__]

Sie ist doch wieder verheiratet und lebt doch in einer Bedarfsgemeinschaft ? Habe mal gehört das sie keinen Unterhaltsvorschuss bekommen wird ?

Korrekt. Wenn du jetzt weniger zahlst und der übrige Teil des Unterhalts gestundet wird, bekommt sie auch weniger - nur das, was du zahlst. Bezahlst du später Rückstände zurück, kriegt sie das auch. Das Jugendamt treibt nur ein und reicht weiter. Selber zahlen oder leihen tun die nichts.

[Nathan]

Mit der Unterhaltsstundung des Jugendamts gewinnst Du auf jeden Fall wertvolle Zeit, um Dir Gedanken darüber zu machen, wie Du Deine neu gewonnenen Freiheitsgrade bestmöglich für Dich nutzen kannst.

[Zahlemannundsöhne]

Ich verstehe das alles nicht so recht ? Ihr seht das alles so locker ? Ich meine finde ich toll, aber ich komme schon schwer mit meiner Arbeitslosigkeit klar und dann noch die kommenden auflaufenden Schulden !!! Hmm, ich kann doch nie mehr ein normales leben führen !?
Und was mache ich wenn die diese besagten 20 bis 30 ernsthaft gemeinten Bewebungen sehen wollen ? Frage mich sowieso wo ich die alle hinschicken soll.
Selbst wenn ich irgendwo als Hiwi angenommen werden sollte und sagen wir mal nur 1100 Euro verdienen würde, bekommt sie ja nur 150 Euro !? Lassen die mich dann in Ruhe ? Ich glaube aber eher nicht !?

[Skipper]

Zahlemann,

es gibt Wege aus dem Sumpf!
Zunächst muß die Richtung bestimmt werden.

Magst Du meine Fragen noch beantworten?

[Leutnant Dino]

Ich verstehe das alles nicht so recht ? Ihr seht das alles so locker ? Ich meine finde ich toll, aber ich komme schon schwer mit meiner Arbeitslosigkeit klar und dann noch die kommenden auflaufenden Schulden

Guten Abend! Einige unter uns sehen das locker, weil wir pleite sind. Ich bewege mich so im Level von 80.000,- € Unterhaltsschulden für die Exdame und die lieben Kinderchen. Das ist nicht weiter schlimm. Vielleicht solltest Du Wertgegenstände aus der Wohnung schaffen und verkaufen, damit Du pfändungssicher bist, d.h. der Gerichtsvollzieher schaut ins Leere.

Denn drück dir doch eine Knarre in [Unterschreitung des Mindestniveaus] !!!

Ziemlich geiler Spruch und ich musste lachen - Du natürlich noch nicht. Vielleicht stehst Du jetzt an einem Wendepunkt in Deinem Leben. Was mir bei Dir gefällt, dass Du nicht jammerst. Man sollte sich nicht die gute Laune verderben lassen.

Einen echten Tipp, die es eh nicht gibt, habe ich derzeit nicht auf Lager. Dafür fehlen echte Informationen, was Du beruflich drauf hast und welche Möglichkeiten Du Dir zutrauen könntest.

Jedenfalls laufen bei Dir jetzt Unterhaltsschulden auf und je nachdem welche Höhe diese erreichen, macht legale Arbeit natürlich keinen Sinn. Aus diesem Kreislauf kommt man kaum heraus.

und sagen wir mal nur 1100 Euro verdienen würde, bekommt sie ja nur 150 Euro !?

Wieso nur? Das ist ziemlich viel Geld. Sag Deiner Ex, dass sie sich auf sparsame Zeiten einstellen muss und vielleicht wäre es ratsam, wenn sie ihr fetten Beulenhintern zur Arbeit schickt; falls sie einen hat.

[Nathan]

Es hilft Dir selbst am meisten, wenn Du beginnst, das bei aller Ernsthaftigkeit auch locker zu sehen. Mit Verunsicherung, Angst und Bedrohung versuchen Ämter und Justiz den Unterhaltspflichtigen ans Joch zu binden.

Je lockerer Du bist, umso mehr prallt das an Dir ab und versetzt Dich in die Lage zu emotionslosem überlegtem Handeln.

Du wirst weiterhin ein normales Leben führen können, nur anders als bisher. Du wirst Deinen Weg finden, so wie die meisten anderen hier im Forum auch. Die Tipps dazu bekommst Du hier.

Und lass Dich von dem Bewerbungsthema nicht irre machen. Schreibst Du 20 Bewerbungen, dann ist die Anzahl zu gering und schreibst Du 30, dann sind sie nicht qualifiziert genug. Lass das einfach auf Dich zukommen und mach Dich nicht schon jetzt, wahrscheinlich ganz umsonst, verrückt.

[Zahlmeister]

Zitatenn drück dir doch eine Knarre in [Unterschreitung des Mindestniveaus] !!!

Nach diesem Spruch sollte zumindest Dein Verhältnis zur Exe geklärt sein....

[Leutnant Dino]

Lass das einfach auf Dich zukommen und mach Dich nicht schon jetzt, wahrscheinlich ganz umsonst, verrückt.

Falls das Jugendamt Briefe schreiben sollte, dann stell sie hier rein und wir schreiben den Text. Wir kennen die Bande und wir wissen, wie man antworten muss.

[Armer Tropf]

Hallo Zahlemannundsöhne

So wie ich das sehe bist du arm. Arm sein ist keine Schande, du befindest dich in sehr guter Gesellschaft, nicht nur hier. Deine Schulden werden sich häufen und mal ehrlich, mir geht es genauso und es ist egal ob es 50.000 Euro oder Millionen sind, bekommen tun die Geier eh nichts. Find dich damit ab, du hast ja eh keine Rechte, du wurdest entsorgt, bist kein Vater, also warum sich noch Gedanken machen? Musst viel lockerer werden und denke an dich. Schulden existieren nur auf dem Papier, wenn du nichts besitzt was man dir nehmen kann, dann drauf geschissen

Ihre Antwort war, Zitat: Denn drück dir doch eine Knarre in [Unterschreitung des Mindestniveaus]

Coole Exalte die du da hast, tot bist du mehr vom Nutzen als Lebendig, dann gibts wenigstens Waisenrente ohne wenn und aber. Tu denen nicht den Gefallen, brauchst auch kein schlechtes Gewissen zu haben, unsere Politiker, Volksvertreter, Banker, andere Lobbyisten und Blutsauger machen es uns ja schließlich jeden Tag vor und zwar im richtig großem Stil und verhungern wird hier so schnell noch keiner in unserem geliebten Lande. Ist also alles vollkommen in Ordnung wenn du alles gegen die Wand setzt und gar nichts mehr blechst