22-09-2012, 16:26
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 22-09-2012, 17:42 von PolyTrauma.)
Moin Serie-x,
ich gehe mal davon aus, dass Du Deiner Ex nicht das Fell über die Ohren ziehen möchtest, weil Du durch die Trennung angefressen bist, denn der Kampf gegen genau so ein Verhalten ist es, worunter die Leute hier auf übelste Art und Weise litten, teils existenzvernichtend und über viele Jahre hinweg.
In diesem Sinne versuche ich mal aus meiner Sicht zusammenzufassen, was Fakt ist, und wo die Reise hingehen sollte.
- Ihr seit verheiratet und habt zwei Kinder.
- Mit schließen der Ehe habt Ihr versprochen und staatlich absegnen lassen, finanziell und sonstwie in GZSZ füreinander einzustehen.
- Dieses Versprechen ist wörtlich zu nehmen und (leider oft einseitig frauenlastig) einklagbar.
- Der Staat sieht die Möglichkeit vor, Euch von Eurem gegenseitigen Versprechen zu entbinden. Das nennt sich Scheidung.
- Aufgrund des Unterstützungsversprechens werden verfügbare Ressourcen wie finanzielle Mittel, Arbeitszeit, whatever definitiv anders eingesetzt, als alleinstehend. Das betrifft sowohl Zielrichtung als auch Art und Menge der eingesetzten Mittel.
- Der Staat sieht für den Fall der Scheidung (m. E. aus gutem Grund) eine Übergangsfrist vor, damit Ihr Eure Planungen umstellen und den Verlust von, vor dem Hintergrund einer Trennung nunmehr unsinnigen Investitionen abmildern könnt. Genau an diesem Punkt sind wir beim Thema Unterhalt angekommen.
Ich denke, mit den oben genannten Punkten habt Ihr eine halbwegs rationale (komplett wertfrei geht nicht) Grundlage für Verhandlungen.
Meiner Meinung nach solltest Du versuchen, solange ihr noch miteinander redet, mit Deiner Ex dahingehend Einigkeit zu erzielen, die o. g. Liste (oder eine ähnliche möglichst sachliche und moralisch vertretbare) als alleinige Verhandlungsgrundlage zu akzeptieren und bei Uneinigkeit bzgl. Einzelheiten mit Dir auszufechten.
Wenn Ihr es schafft, die sachliche und die emotionale Ebene klar voneinander zu trennen, dann habt Ihr Euch viel Zeit, Geld und Stress erspart und Euren Kindern großes Leid!
Ich kann hier nur meine Sichtweise der Dinge schildern, denn Konzepte wie Gerechtigkeit und Fairness sind nicht nur dehnbar, sondern nahezu beliebig definierbar.
Mir wären an Deiner Stelle folgende Aussagen wichtig, für deren Anerkennung und/oder Umsetzung ich (auch mit harten Bandagen oder unfairen Mitteln) kämpfen würde:
1.) Sich um Unterhalt im o. g. Sinne ganz oder teilweise zu drücken IST VERTRAGSBRUCH!
2.) Unterhalt durch Herbeiführen oder Vortäuschen von irgendwelchen Umständen zu verlängert oder erhöht zu beziehen IST BETRUG!
3.) Kinder, gleich aus welchen Gründen, für die Streitigkeiten Erwachsener zu instrumentalisieren IST KINDESMISSBRAUCH und MISSHANDELUNG!
Wie schätzt Du die Sache ein? Siehst Du eine Möglichkeit, Eure Trennung auf eine sachliche Ebene zubefördern, ohne einseitig Deine Interessen aufzugeben?
[/quote]
Gruß
Wolfgang
Nachtrag:
Habe Deinen Beitrag bzgl. Gewaltvorwürfe, Diebstahl, ... gerade erst gelesen. Da halte ich eine Auseinandersetzung nach "zivilisierten" Regeln zumindest einstweilen für ausgeschlossen.
Jetzt ist es wichtig, sie sofort und knallhart in die Schranken zu weisen.
Wohlwollend fair kannst Du hinterher immernoch sein.
Trotz allem wichtig: Kinder weitestgehend aus der Schusslinie nehmen.
ich gehe mal davon aus, dass Du Deiner Ex nicht das Fell über die Ohren ziehen möchtest, weil Du durch die Trennung angefressen bist, denn der Kampf gegen genau so ein Verhalten ist es, worunter die Leute hier auf übelste Art und Weise litten, teils existenzvernichtend und über viele Jahre hinweg.
In diesem Sinne versuche ich mal aus meiner Sicht zusammenzufassen, was Fakt ist, und wo die Reise hingehen sollte.
- Ihr seit verheiratet und habt zwei Kinder.
- Mit schließen der Ehe habt Ihr versprochen und staatlich absegnen lassen, finanziell und sonstwie in GZSZ füreinander einzustehen.
- Dieses Versprechen ist wörtlich zu nehmen und (leider oft einseitig frauenlastig) einklagbar.
- Der Staat sieht die Möglichkeit vor, Euch von Eurem gegenseitigen Versprechen zu entbinden. Das nennt sich Scheidung.
- Aufgrund des Unterstützungsversprechens werden verfügbare Ressourcen wie finanzielle Mittel, Arbeitszeit, whatever definitiv anders eingesetzt, als alleinstehend. Das betrifft sowohl Zielrichtung als auch Art und Menge der eingesetzten Mittel.
- Der Staat sieht für den Fall der Scheidung (m. E. aus gutem Grund) eine Übergangsfrist vor, damit Ihr Eure Planungen umstellen und den Verlust von, vor dem Hintergrund einer Trennung nunmehr unsinnigen Investitionen abmildern könnt. Genau an diesem Punkt sind wir beim Thema Unterhalt angekommen.
Ich denke, mit den oben genannten Punkten habt Ihr eine halbwegs rationale (komplett wertfrei geht nicht) Grundlage für Verhandlungen.
Meiner Meinung nach solltest Du versuchen, solange ihr noch miteinander redet, mit Deiner Ex dahingehend Einigkeit zu erzielen, die o. g. Liste (oder eine ähnliche möglichst sachliche und moralisch vertretbare) als alleinige Verhandlungsgrundlage zu akzeptieren und bei Uneinigkeit bzgl. Einzelheiten mit Dir auszufechten.
Wenn Ihr es schafft, die sachliche und die emotionale Ebene klar voneinander zu trennen, dann habt Ihr Euch viel Zeit, Geld und Stress erspart und Euren Kindern großes Leid!
Ich kann hier nur meine Sichtweise der Dinge schildern, denn Konzepte wie Gerechtigkeit und Fairness sind nicht nur dehnbar, sondern nahezu beliebig definierbar.
Mir wären an Deiner Stelle folgende Aussagen wichtig, für deren Anerkennung und/oder Umsetzung ich (auch mit harten Bandagen oder unfairen Mitteln) kämpfen würde:
1.) Sich um Unterhalt im o. g. Sinne ganz oder teilweise zu drücken IST VERTRAGSBRUCH!
2.) Unterhalt durch Herbeiführen oder Vortäuschen von irgendwelchen Umständen zu verlängert oder erhöht zu beziehen IST BETRUG!
3.) Kinder, gleich aus welchen Gründen, für die Streitigkeiten Erwachsener zu instrumentalisieren IST KINDESMISSBRAUCH und MISSHANDELUNG!
Wie schätzt Du die Sache ein? Siehst Du eine Möglichkeit, Eure Trennung auf eine sachliche Ebene zubefördern, ohne einseitig Deine Interessen aufzugeben?
[/quote]
Gruß
Wolfgang
Nachtrag:
Habe Deinen Beitrag bzgl. Gewaltvorwürfe, Diebstahl, ... gerade erst gelesen. Da halte ich eine Auseinandersetzung nach "zivilisierten" Regeln zumindest einstweilen für ausgeschlossen.
Jetzt ist es wichtig, sie sofort und knallhart in die Schranken zu weisen.
Wohlwollend fair kannst Du hinterher immernoch sein.
Trotz allem wichtig: Kinder weitestgehend aus der Schusslinie nehmen.
Versprechen kommt von sich versprechen!
(Aussage der Ex lange vor Kind + Ehe. - Oh Mann, war ich blöd!)
(Aussage der Ex lange vor Kind + Ehe. - Oh Mann, war ich blöd!)