24-12-2013, 00:05
Gibt was Neues:
Die Leiterin der Kita meinte ja, die Juristin des Trägers hätte sie angewiesen alle Kontakte zwischen mir und meinem Sohn ausserhalb der Umgangszeiten zu verhindern - falls ich das anders sehen sollte, solle ich mit der Rechtsstelle des Trägers sprechen.
Heute hab ich die Juristin der Rechtsstelle angerufen und nach der Rechtsgrundlage gefragt. Sie meinte, die Kita wäre an die Umgangsregelung gebunden. Auf nochmalige Frage nach der Rechtsgrundlage ging sie nicht ein.
Das ging eine Zeit lang so hin und her. Ich hab argumentiert, sie ist ausgewichen. Sie könne keine Rechtsberatung geben, die Situation nicht prüfen, weil ihr der Beschluss nicht vorläge, die Abläufe im Kindergarten nicht gestört werden sollten, usw.
Nachdem ich nicht locker gelassen, sondern gelassen weiter argumentiert habe, lenkte sie nach gut einer halben Stunde ein - und bestägigte meine Rechtsauffassung:
Aus dem Umgangsbeschluss lässt sich für den Kindergarten keine Verpflichtung und auch keine Befugnis ableiten, Kontakte zwischen mir und meinem Sohn zu kontrollieren oder zu verhindern.
Ich kann also problemlos an Veranstaltungen im Kindergarten teilnehmen, bei denen mein Sohn auch ist, kann zwischenzeitlich kurz in den Kindergarten kommen, um ihm etwas zu geben, oder kurz mit ihm zu sprechen.
Solange ich meinen Sohn dabei nicht mit aus dem Kindergarten mitnehmen wolle, wäre das alles in Ordnung. Also waren wir uns einig.
Sie gab mir die Durchwahl der Bezirksleitung des Kindergartens -mit der ich über das Verhalten der Leiterin sprechen will- und kündigte an, dort Bescheid zu geben, dass es keine rechtlichen Bedenken gibt.
Ich bin dann in den Kindergarten gefahren, um zu schauen ob ich meinem Sohn noch frohe Weihnachten wünschen kann. Der war leider nicht da. Womit ich gerechnet hatte, aber den Versuch wars wert.
Dort fing mich gleich die Leiterin ab. Die machte ein betretenes Gesicht, als ich ihr sagte, dass ihre Rechtsstelle meine Lesart bestätigt hatte.
In der Gruppe war die Kindergärtnerin schon informiert, dass ich im Haus war -die haben dort Überwachungsmonitore- und bat um ein Gespräch. Meine Ex hat dem Kindergarten tatsächlich die Anweisung gegeben, alle Kontakte zwischen mir und meinem Sohn ausserhalb der Umgangszeiten zu verhindern. Dem wollte der Kindergraten zunächst Folge leisten - und ist jetzt durch meine Argumentation ziemlich verunsichert.
Ich hab ihr erklärt, dass sich der Kindergarten rechtlich zwischen zwei Stühle setzt - und vorgeschlagen, dass sie sich komplett aus dem Elternkonflikt heraus hält. Auch und insbesondere, damit mein Sohn zumindest im Kindergarten nicht durch den Elternkonflikt belastet wird. Das war auch im Sinne der Kindergärtnerin. Sie hat mir versichert, dass sie mit beiden Eltern gut auskommen will. Soweit so gut.
Auf dem Weg nach draussen traf ich nochmal die Leiterin. Die hatte zwischenzeitlich erfolglos versucht, die Rechtsstelle zu ereichen. Also bat sie mich, um eine schriftliche Bestätigung. Wäre eigentlich ihre Sache gewesen, sich kundig zu machen - aber weil ich kooperativ bin, hab ich mich bereiterklärt, der Juristin ein Gepsrächsprotokoll zur Bestätigung zu schicken.
Dann fing sie an, die Abholungen könnten aber trotzdem erst um 15:00 Uhr erfolgen, da dann erst die Abholzeit anfinge. Ich war erstaunt, da auf ihrer Internetseite 13:30 Uhr als Beginn der gleitenden Abholzeit genannt ist - und auch vor 15:00 Uhr ständig Eltern ihre Kinder abholen. "Nein, nein - das ist die Abholzeit für die Kinder, die nur Halbtags im Kindergarten sind. Für Ganztagskinder, wie Ihren Sohn beginnt die Abholzeit um 15:00 Uhr. Damit die Kinder nach dem Mittagessen zur Ruhe kommen können."
Hab ich so stehen gelassen - und dann nochmal auf der Internetseite geschaut: Abholzeit ab 13:30 Uhr für alle Kinder.
Die scheinen irgendwelche Phantomschmerzen zu haben.
Mal schaun, wie die Rechtsstelle auf mein Gesprächsprotokoll reagieren wird.
Vom rechtlichen Aspekt aber mal abgesehen: Aus meiner Sicht ist es hochkritisch, wenn eine Mutter einen Kindergarten anweist, Kontakte zwischen Vater und Kind ausserhalb der Umgangszeiten zu verhindern. Das kann nur durch Bindungsintolleranz erklärt werden - und stellt die Erziehungsfähigkeit in Frage.
Von der Sache her, müsste der Kindergarten das kritisch hinterfragen - und sich nicht auf die Seite der Mutter schlagen. Ich denke, das werd ich mal mit der Bezirksleitung besprechen. Unabhängig von meiner eigenen Situation. Ist eigentlich was, wo der Kindergarten sich noch entwickeln kann.
Die Leiterin der Kita meinte ja, die Juristin des Trägers hätte sie angewiesen alle Kontakte zwischen mir und meinem Sohn ausserhalb der Umgangszeiten zu verhindern - falls ich das anders sehen sollte, solle ich mit der Rechtsstelle des Trägers sprechen.
Heute hab ich die Juristin der Rechtsstelle angerufen und nach der Rechtsgrundlage gefragt. Sie meinte, die Kita wäre an die Umgangsregelung gebunden. Auf nochmalige Frage nach der Rechtsgrundlage ging sie nicht ein.
Das ging eine Zeit lang so hin und her. Ich hab argumentiert, sie ist ausgewichen. Sie könne keine Rechtsberatung geben, die Situation nicht prüfen, weil ihr der Beschluss nicht vorläge, die Abläufe im Kindergarten nicht gestört werden sollten, usw.
Nachdem ich nicht locker gelassen, sondern gelassen weiter argumentiert habe, lenkte sie nach gut einer halben Stunde ein - und bestägigte meine Rechtsauffassung:
Aus dem Umgangsbeschluss lässt sich für den Kindergarten keine Verpflichtung und auch keine Befugnis ableiten, Kontakte zwischen mir und meinem Sohn zu kontrollieren oder zu verhindern.
Ich kann also problemlos an Veranstaltungen im Kindergarten teilnehmen, bei denen mein Sohn auch ist, kann zwischenzeitlich kurz in den Kindergarten kommen, um ihm etwas zu geben, oder kurz mit ihm zu sprechen.
Solange ich meinen Sohn dabei nicht mit aus dem Kindergarten mitnehmen wolle, wäre das alles in Ordnung. Also waren wir uns einig.
Sie gab mir die Durchwahl der Bezirksleitung des Kindergartens -mit der ich über das Verhalten der Leiterin sprechen will- und kündigte an, dort Bescheid zu geben, dass es keine rechtlichen Bedenken gibt.
Ich bin dann in den Kindergarten gefahren, um zu schauen ob ich meinem Sohn noch frohe Weihnachten wünschen kann. Der war leider nicht da. Womit ich gerechnet hatte, aber den Versuch wars wert.
Dort fing mich gleich die Leiterin ab. Die machte ein betretenes Gesicht, als ich ihr sagte, dass ihre Rechtsstelle meine Lesart bestätigt hatte.
In der Gruppe war die Kindergärtnerin schon informiert, dass ich im Haus war -die haben dort Überwachungsmonitore- und bat um ein Gespräch. Meine Ex hat dem Kindergarten tatsächlich die Anweisung gegeben, alle Kontakte zwischen mir und meinem Sohn ausserhalb der Umgangszeiten zu verhindern. Dem wollte der Kindergraten zunächst Folge leisten - und ist jetzt durch meine Argumentation ziemlich verunsichert.
Ich hab ihr erklärt, dass sich der Kindergarten rechtlich zwischen zwei Stühle setzt - und vorgeschlagen, dass sie sich komplett aus dem Elternkonflikt heraus hält. Auch und insbesondere, damit mein Sohn zumindest im Kindergarten nicht durch den Elternkonflikt belastet wird. Das war auch im Sinne der Kindergärtnerin. Sie hat mir versichert, dass sie mit beiden Eltern gut auskommen will. Soweit so gut.
Auf dem Weg nach draussen traf ich nochmal die Leiterin. Die hatte zwischenzeitlich erfolglos versucht, die Rechtsstelle zu ereichen. Also bat sie mich, um eine schriftliche Bestätigung. Wäre eigentlich ihre Sache gewesen, sich kundig zu machen - aber weil ich kooperativ bin, hab ich mich bereiterklärt, der Juristin ein Gepsrächsprotokoll zur Bestätigung zu schicken.
Dann fing sie an, die Abholungen könnten aber trotzdem erst um 15:00 Uhr erfolgen, da dann erst die Abholzeit anfinge. Ich war erstaunt, da auf ihrer Internetseite 13:30 Uhr als Beginn der gleitenden Abholzeit genannt ist - und auch vor 15:00 Uhr ständig Eltern ihre Kinder abholen. "Nein, nein - das ist die Abholzeit für die Kinder, die nur Halbtags im Kindergarten sind. Für Ganztagskinder, wie Ihren Sohn beginnt die Abholzeit um 15:00 Uhr. Damit die Kinder nach dem Mittagessen zur Ruhe kommen können."
Hab ich so stehen gelassen - und dann nochmal auf der Internetseite geschaut: Abholzeit ab 13:30 Uhr für alle Kinder.
Die scheinen irgendwelche Phantomschmerzen zu haben.
Mal schaun, wie die Rechtsstelle auf mein Gesprächsprotokoll reagieren wird.
Vom rechtlichen Aspekt aber mal abgesehen: Aus meiner Sicht ist es hochkritisch, wenn eine Mutter einen Kindergarten anweist, Kontakte zwischen Vater und Kind ausserhalb der Umgangszeiten zu verhindern. Das kann nur durch Bindungsintolleranz erklärt werden - und stellt die Erziehungsfähigkeit in Frage.
Von der Sache her, müsste der Kindergarten das kritisch hinterfragen - und sich nicht auf die Seite der Mutter schlagen. Ich denke, das werd ich mal mit der Bezirksleitung besprechen. Unabhängig von meiner eigenen Situation. Ist eigentlich was, wo der Kindergarten sich noch entwickeln kann.