Tipps für den Umgang mit den Kettenhunden gesucht

[Simon]

und weiter?

Wir hatten diese Diskussion allzu oft - und ich mag sie nicht erneut führen.
Tatsache ist, dass hier ein offensichtlich intelligenter Mann nach Möglichkeiten sucht um sich vor JEGLICHER Verantwortung dem Kind gegenüber zu drücken. Und da hab ich nach wie vor kein Verständnis für.
Und so wie ich die Statements lese, stehe ich mit der Meinung nicht alleine da.
Richtig ist, dass die Mutter einige kostenfreie und effiziente Möglichkeiten hat den Vater unter Druck zu setzen. Aber auch er hat Möglichkeiten und Wege etwas zu tun. Soll er mal loslegen, DANN gibts auch Hilfe. Aber nicht für "Wie drücke ich mich am Besten"

Genau so hab ich es auch gemeint. Vielleicht war ich etwas zu hitzig :-)

[p__]

Soll er mal loslegen, DANN gibts auch Hilfe.

Loslegen mit dem, was Priorität 1 hat: Gesund werden. Dann Priorität 2: Kontakt zum Kind herstellen. Dann die weiteren Prioritäten.

[Skippie]

Ich bin 100% mit Gustav einer Meinung !!! Vorsichtiger versteht halt nicht das es Männer gibt die keine Kinder wollen !!! Natürlich mag es Männer geben die schon einige Zeit mit Ihren Kindern verbracht haben und nun um den Umgang kämpfen weil sie die kleinen Hosenscheißer so toll finden !! Diese Einstellung trifft aber nicht auf alle zu !!! Manche wollen nicht !!! Ich gehe gerne schwimmen hab aber trotzdem keine Lust zu ertrinken !!!! Die Unverschämten Muttertiere sollen sehen wie sie Ihre Plagen allein großbekommen u finanzieren oder sich halt nen Mann suchen der mit Ihnen auch Kinder haben will u das auch deutlich sagt !!!

[Simon]

Ich bin 100% mit Gustav einer Meinung !!! Vorsichtiger versteht halt nicht das es Männer gibt die keine Kinder wollen !!! Natürlich mag es Männer geben die schon einige Zeit mit Ihren Kindern verbracht haben und nun um den Umgang kämpfen weil sie die kleinen Hosenscheißer so toll finden !! Diese Einstellung trifft aber nicht auf alle zu !!! Manche wollen nicht !!! Ich gehe gerne schwimmen hab aber trotzdem keine Lust zu ertrinken !!!! Die Unverschämten Muttertiere sollen sehen wie sie Ihre Plagen allein großbekommen u finanzieren oder sich halt nen Mann suchen der mit Ihnen auch Kinder haben will u das auch deutlich sagt !!!

Ich bin zwar nicht Vorsichtiger, aber ich verstehe gut, dass es Männer bzw. Frauen gibt, die keine Kinder wollen. Und meine, wer sich sicher ist, definitiv und unwiderruflich nicht zu wollen, sollte so verantwortungsbewußt sein und den kleinen Schnitt machen lassen.

[Skippie]

Das solltest Du mal in ner Frauenrunde ansprechen dann kommt Frau Schwarzer persönlich u steinigt die live im TV und der rest der Frauenwelt wird deine ganze Familie auslöschen !!!!! Es gibt nur die Lösung endlich die Pille oder Spritze für den Mann auf den Weg zu bringen oder Sorgerecht durch Sorgepflicht für den Vater austauschen ( sollte der Vater seiner Sorgepflicht 50% Erziehung und 50% finanzierung nicht nachkommen muß die durch die Mutter oder andere wahrgenommen werden << Vater zahlt wieder Unterhalt) Aber er hatte verdammt noch mal die Möglichkeit auch Vater zu sein wenn er dann nicht will ist Unterhalt angebracht vorher muß man sich wehren bis aufs Blut !!!

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Inner Frauenrunde ansprechen das Frauen nen kleinen Schnitt machen !!!!

[Simon]

Das solltest Du mal in ner Frauenrunde ansprechen dann kommt Frau Schwarzer persönlich u steinigt die live im TV und der rest der Frauenwelt wird deine ganze Familie auslöschen !!!!! Es gibt nur die Lösung endlich die Pille oder Spritze für den Mann auf den Weg zu bringen oder Sorgerecht durch Sorgepflicht für den Vater austauschen ( sollte der Vater seiner Sorgepflicht 50% Erziehung und 50% finanzierung nicht nachkommen muß die durch die Mutter oder andere wahrgenommen werden << Vater zahlt wieder Unterhalt) Aber er hatte verdammt noch mal die Möglichkeit auch Vater zu sein wenn er dann nicht will ist Unterhalt angebracht vorher muß man sich wehren bis aufs Blut !!!

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Inner Frauenrunde ansprechen das Frauen nen kleinen Schnitt machen !!!!

Ich habe dieses Thema durchaus schon in einer (gemischten) Runde angesprochen, und mich hat niemand gesteinigt.

Aber gut, es wird schon einen Grund für Deine Aggressionen geben :-)

[Skippie]

Damals war die Pille für die Frau Revolution die Befreiung heute wird geschrien das man sich zur Verhütung Chemie reinziehen muß !!! Jetzt stell Dir vor du schlägst der frauenwelt vor falls sie keine Kinder möchten schneidet euch die Eileiter durch dann bricht die Hölle los !!! ( Frauen die keine Kinder wollen kekommen meist auch keine)

[Armer Tropf]

Guten Abend Leute

Eigentlich wollte ich ja nur wissen, wie ich mich den Ämtern gegenüber verhalten soll, mir meinen Rat einholen, bevor ich irgendwas unterzeichne o.A. was ich hinterher bereuen werde. Dann hab ich festgestellt, dass es nichts bringt und ich bin zum Entschluss gekommen zu kooperieren. Solange es nun mal geht. Und damit hat es sich dann das Thema hier für mich erledigt.

Nun ist es aber ein bisschen aus den Rudern hier gelaufen, ich kann aber auch die Leute verstehen, die meine Meinung nicht teilen, auch wenn es teils persönlich gegen mich wird mit Beleidigungen, das macht mir auch nichts aus, nicht jeder hat gelernt sich sachlich zu artikulieren und ich hab dafür Verständnis, gibt Schlimmeres. Das Internet gibt eben einen gewissen Grad an Schutz durch die Anonymität und ich bin mir sicher wenn die Person in Natura vor mir stehen würde, wären mit Sicherheit keine Beleidigungen mir gegenüber aus seinen Mund gekommen Und das nicht alle auf einen gemeinsamen Nenner kommen können, das ist mir klar und ich wäre der Letzte, der jemanden seinen Willen oder Meinung aufzwingen würde.

Ja es kennt mich nun mal hier keiner persönlich und meine Geschichte, hab auch nicht vor Details zu berichten. Aber ich glaube wenn ich mich so verhalten hätte wie der Großteil hier, nämlich über die Ex meckern, sich beschweren wie fies man behandelt wurde oder wird, was man für Schikanen über sich ergehen lassen muss, dann wäre die Diskussion evtl. in eine andere Richtung verlaufen. Dies mach ich aber nicht, egal was mir passiert ist und wie ich abgezockt, belogen, betrogen, beklaut und eiskalt abserviert wurde. Ich stemple es als persönliches Pech ab und reite nicht darauf rum.

Ich leide seit meiner Kindheit an Depressionen (mehr als 20 Jahre jetzt schon und das ist nicht so schön), u.a. ist mein Vater sehr früh gestorben, wo ich ein Kleinkind war und ich bin unter ärmlichsten Bedingungen aufgewachsen mit der verbliebenden Familie. Meine Schwester ist im Erwachsenenalter in die Behandlung gekommen, raus kam, dass die Gründe Teils in der Vergangenheit liegen. Ach ich will nicht zu weit ausholen, nur mal meine kleine Erklärung hierzu. Hab trotzdem immer versucht irgendwie zu kämpfen und weiter zu machen, aber jetzt bin ich an einem Punkt angelangt wo ich vorher noch nie war, der gefühlte Nullpunkt.

Trotz alledem hab ich immer noch nicht die Hoffnung aufgegeben, ich weiss nicht ob eine Therapie mir helfen kann und zugegeben mein Lebensmut ist ziemlich im Eimer, wie gesagt hab ich 20 Kilo abgenommen in 6 Monaten, insgesamt fast 25 Kilo, weil ich nur noch selten esse. Ich hab auch die Erfahrung gemacht, dass Depressionen und psychische Erkrankungen in unserer Gesellschaft immer noch nicht 100% anerkannt werden und auf Unverständnis stoßen. Die Leute sagen immer "Hey, es geht immer weiter, dir gehts doch gut, gibt nicht auf." usw. Das ist immer leicht gesagt und solche lapidare Sprüche haben mich auch dazu bewogen, gar nicht mehr über meine Krankheit zu reden. Jetzt hab ich hier mal angeschnitten und siehe da, ich bin das faule Ei was sich aus der Verantwortung ziehen will

Und ja vielleicht will ich mich auch aus der Verantwortung ziehen im gewissen Maße. Denn das was ich mit der Frau bis jetzt hinter mir habe, hat mir ganz deutlich gezeigt, was ich wert bin. Nämlich nichts. Wie gesagt, ich will hier nicht rumschimpfen wie bös und fies ich behandelt wurde, nur damit ich meinen Ärger freien lauf lassen kann und ihr mir dann evtl. sogar vielleicht Verständnis rüberbringt, das ist nämlich überhaupt nicht mein Ding. Das was passier ist, hat Konsequenzen, wie alles was man macht. Die Konsequenzen können gut oder schlecht sein, für mich jetzt schlecht, weil ich total fertig bin und für die Frau auch schlecht, weil die wohl nicht lange auf den Geldsegen bauen kann und für das Kind auch schlecht, weil es wie Millionen andere Kinder auch nicht in geregelten Verhältnissen aufwächst. Nur leider kann ich daran momentan nichts ändern, das Gesetz ist gegen mich, weil in unserer Gesellschaft Männer pauschal in die Täterrolle gesteckt werden und Frauen selbstverständlich immer die Opfer sind. Jetzt muss ich erstmal zusehen wie und ob ich wieder richtig auf die Beine komme und wieder Lebensmut und -freude erreiche.

Danke fürs Lesen.

[p__]

Denn das was ich mit der Frau bis jetzt hinter mir habe, hat mir ganz deutlich gezeigt, was ich wert bin. Nämlich nichts.

Oh nein, du bist extrem viel wert für sie. Beide Unterhaltsarten zusammengerechnet rund 200000 EUR. Du bist ein äusserst wertvoller Scheck für alle möglichen Leute und den gedenken sie in Bargeld einzulösen :-)

[Armer Tropf]

Oh danke @p, von der Perspektive hab ich es noch gar nicht betrachtet *lach* Aber ich glaube dafür hat sie sich den Falschen geangelt, ich bin doch nur ein armer August, das hätte ich als Frau anders gemacht

[payer]

Vieleicht will sie ja auch gar nicht Dein Geld
Ich kenne ja nicht die Verhältnisse,was bei euch los ist,oder war.
Ich weiss nicht wie sie gestrickt ist,aber man muss nicht immer recht haben!

[Ray]

Gustav, ich erlaub mir trotzdem noch einmal, dazu zu schreiben . Eine der unangenehmeren Begleiterscheinungen einer Depression ist die bei dir immer einmal durchschimmernde Ich-gegen-die-Welt-Position.
Die Meinungen in diesem Forum sind allerdings nicht so eindeutig verteilt, wie das bei dir jetzt durchklingen moechte. Einige Leute hier haben durchaus Erfahrung mit deiner Krankheit - auch in schweren Formen. Die kennen auch die Akzeptanz dieser Dinge und melden sich auch aus diesen Gruenden eher zurueckhaltend.

Es ist natuerlich gerade fuer einen Depressiven schwierig, solche Kaempfe durchzustehen. Ich meine, es schaffen ja schon viele Gesunde nicht. Deinen Wert solltest du versuchen, nicht an den anzulehnen den dir die Behandlung durch Aemter, Gerichte etc. zuweisen moechte. Ich weiss, klingt dir jetzt wie "Zieh dich doch einmal aus dem Sumpf", eine der von Depressiven immer wieder gern gehoerten Aeusserungen .
Ist aber nicht so gemeint. Der Stempel des Wertlosen wird Allen oder den Meisten hier versucht, aufzudruecken. Gesund, krank, egal. Das kann auch eine Motivation sein.

Wenn du daher bezueglich deines Kindes etwas unternehmen willst, versuch es doch. Das entschaedigt schon fuer Vieles. Muss nicht klappen und du faellst vielleicht tiefer. Der Moeglichkeit muss man natuerlich ins Auge sehen. Aber das gilt auch fuer Andere, denen passiert das genauso.

Vielleicht ist es das wert, es einmal nicht den vielen Niederlagen die diese Krankheit ja nahezu definieren, von vornherein hinzuzufuegen.

[Armer Tropf]

Vieleicht will sie ja auch gar nicht Dein Geld

Nun sie und ihre Sippe sind der Meinung, weil ich geerbt hab und 20 Jahre lang das Geld nicht angerührt wurde, sind die jetzt Bezugsberechtigt. Nur leider ist alles, wirklich alles komplett weg von dem Erbe.

[p__]

Nun sie und ihre Sippe sind der Meinung, weil ich geerbt hab und 20 Jahre lang das Geld nicht angerührt wurde, sind die jetzt Bezugsberechtigt. Nur leider ist alles, wirklich alles komplett weg von dem Erbe.

Die Gegenseite kann glauben, verlangen und Rechte gelten machen so viel sie will. Wo nichts ist, gibts nichts, das ist eine höchst einfache Sache. Wer das nicht weiss, wird es lernen, spätestens wenn die Rechnungen für fruchtlose Vollstreckungsversuche bei denen auftauchen, die diese Vollstreckung in Auftrag gegeben haben. Diese Dinge brauchen dich im Moment nicht zu kratzen. Priorität 20, würde ich mal sagen.

Ein Mensch hat in dieser Welt genau den Wert, den er sich selbst zubilligt. Ganz egal, ob er sich im Gefängnis, auf dem Totenbett, als Weltpräsident, als Prophet oder bei Aldi an der Kasse befindet. Wertzuweisungen von aussen sind Worte, eigenes Wertempfinden ist subjektive Realität. Konzentrier dich also auf dich selbst, auf deine Gesundheit, nutze Heilungschancen und lege nach hinten, was am Wertlosem von aussen kommt.

Die Basis für das Wertempfinden und Selbstbewusstsein wird in der Kindheit gelegt, in der Familie. Interessant finde ich das Detail, dass Du bei dir selbst erlebt hast, wie sich der frühe Verlust eines Elternteils auf ein Kind auswirken kann. Gerade deshalb wundert es mich, dass du den Kontakt zu deinem Kind nicht in Erwägung ziehst. Tu ihm doch nicht das an, was dir passiert ist.

[Armer Tropf]

Die Basis für das Wertempfinden und Selbstbewusstsein wird in der Kindheit gelegt, in der Familie. Interessant finde ich das Detail, dass Du bei dir selbst erlebt hast, wie sich der frühe Verlust eines Elternteils auf ein Kind auswirken kann. Gerade deshalb wundert es mich, dass du den Kontakt zu deinem Kind nicht in Erwägung ziehst. Tu ihm doch nicht das an, was dir passiert ist.

Ich weiß nicht was ich momentan anstellen soll, von Seiten der Frau ist es klar, ich bin unerwünscht. Und ich sag es ehrlich, ich hab hier soviel bereits gelesen und erfahren dass ein Kampf um seine Kinder so gut wie aussichtslos ist. Und ich glaube nicht, dass ich die Nerven und die Kraft habe Prozesse zu führen und gegen diese Maschinerie anzukämpfen.

Ich schrieb ja im 2. Posting bereits:

Spätestens als sie mir deutlich gemacht hat, dass ich keinerlei Rechte bekommen werde, aber ja meiner Verpflichtung nachgehen und zahlen soll, hab ich mir gedacht was das für ein Mensch ist mit dem ich mich eingelassen habe.

Ich bin hilflos der Willkür ausgeliefert

@Ray, ich sehe du verstehst. Meine Depressionen sind ja schon 2 Jahrzehnte ohne Behandlung, vor paar Monaten hab ich leider sogar sehr intensiv an Suizid gedacht. Meine Lebensqualität ist enorm beeinträchtigt, wenn ich 3 Stunden schlafen kann pro Tag, dann bin ich schon froh. Als meine Insomnie angefangen hat, hab ich noch total wütend im Bett gelegen und war traurig, inzwischen hab ich mich abgefunden und ertrage es einfach nur noch. Ein guter Freund (ich hab nur 2) wollte mich Zwangseinweisung lassen, weil ich nichts mehr gegessen habe und nur weil ich zum Doktor gegangen bin und ihm versichert habe mich in Therapie zu begeben, hat er davon abgelassen.

Ach wenn ich hier so lese was ich schreibe, dann schäme ich mich dafür. Hört sich selber für mich als Rumgejammere an. Und im privaten rede ich auch nicht so. Dennoch hab ich jetzt vor kurzem entschieden nicht mein Leben auf den Müll zu schmeissen, sondern versuchen eine Lösung zu finden wie ich meine Lebensqualität zurück erlangen kann. Das hat nun für mich absolute Priorität, ich hoffe nur, dass ich nicht durch Rückschläge wieder in die gefährliche Zone der Depressionen rutsche. Deswegen kann ich grad nicht kämpfen. Denkt von mir was ihr wollt.

[vorsichtiger]

@Skippie:
selten sowas Flaches gelesen. Es geht nicht darum bei der Frau was zu operieren. Wenn Du als achso starker Hengst und Mann keine Kinder zeugen willst, hast Du 2 Möglichkeiten: Entweder niemals poppen und z.B. katholischer Pfarrer werden oder den kleinen harmlosen Schnitt an DEINEN Hoden machen lassen.

@Gustav:
beleidigend sollte hier gar nichts sein. Manchmal kochen zwar die Gemüter hoch, aber das sollte auch keine Entschuldigung sein. Ich bemühe mich sachlich zu bleiben.
Wenn Du Deine Aussage auf die Mutter richtest - die kann, soll und muss ihren Lebensunterhalt selbst bestreiten. Da gebe ich allen Aussagen in dieser Richtung recht. Gleichberechtigung sei hier das Stichwort. Eine "Genesungsphase" kann ich auch noch verstehen und sogar noch einen gewissen Erziehungszeitraum für gut heißen.
Aber es geht einfach nicht an, dass man sich vor der Verantwortung dem Kind gegenüber verweigert. Wenn Du es gezeugt hast, steh dazu. Es kann nichts dafür wer seine Eltern sind, die hat es sich nicht rausgesucht.
Wenn Du nicht mehr als 20 Stunden / Woche arbeiten kannst, dann hast Du ja wenigstens genug Zeit um Dich für das Kind zu interessieren. Mach es doch zu Deiner Aufgabe das gemeinsame Sorgerecht im wahrsten Sinne seiner Bedeutung anzustreben. Damit kann dann sogar die Mutter mehr Geld verdienen...
Eines ist mal ganz sicher: Ob Du kooperierst oder nicht spielt wenig Rolle sobald ein Jugendamtsbeistand anfängt Dich durch den Wolf zu drehen. Ganz abgesehen davon wie "lustig" das Spielchen wird, wenn UVG gezahlt wird und die Mutter (ergänzende) Sozialhilfe erhält. Das freundliche Lächeln der Sachbearbeiter entpuppt sich dann ratzfatz als das was es ist:
Höhnisches Grinsen mit Zähnezeigen.

[p__]

Und ich sag es ehrlich, ich hab hier soviel bereits gelesen und erfahren dass ein Kampf um seine Kinder so gut wie aussichtslos ist. Und ich glaube nicht, dass ich die Nerven und die Kraft habe Prozesse zu führen und gegen diese Maschinerie anzukämpfen.

Kein Kampf, keine Prozesse. Standardmässiges Vorgehen mit den faq-Vorlagen ohne Anwalt. Ein Gerichtstermin. Ziel: Eine Umgangsregelung. Einfach mal den Antrags-Papierflieger falten, in die richtige Richtung werfen und sehen wo er landet. Wenn ihn der Wind fortbläst, stehst du auch nicht schlechter da wie jetzt. Vielleicht trifft er aber auch die Ex ins Auge.

Exen mit Resthirn bemühen sich von selbst um guten Umgang. Je besser der Vater-Kind Kontakt, desto leichter fliesst Unterhalt. Weiss jeder Anwalt, jede Jugendamtstante, jeder Richter. Umgangsverweigerung ist nicht nur die Ablehnung des Vaters, es ist auch ein Stück weit die Ablehnung von Unterhalt. Wem Unterhalt wirklich wichtig ist, der handelt so, dass die Wahrscheinlichkeit möglichst gross ist, dass er gezahlt wird. Wer Vaterablehnung über Unterhalt stellt, führt damit seine eigene Prioritätenliste vor.

[blue]

Ich hab auch die Erfahrung gemacht, dass Depressionen und psychische Erkrankungen in unserer Gesellschaft immer noch nicht 100% anerkannt werden und auf Unverständnis stoßen.

Auch dieses wird in der Gesellschaft nicht geschlechtsneutral gehandabt. Eine arme AE muß nur einmal zum Arzt rennen und sagen, sie hätte schlecht geschlafen. Schon wird die komplette mütterorientierte Helferindustrie in Bewegung gesetzt. Beglagt sich ein Vater über Depressionen, wird er nur müde belächelt. Und wenn er wegen so einer Krankheit nicht belächelt wird, gilt er ganz schnell als nicht erziehungsfähig.

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Exen mit Resthirn bemühen sich von selbst um guten Umgang.

Selten so gelacht. You made my day!

[p__]

Beglagt sich ein Vater über Depressionen, wird er nur müde belächelt.

Einer der Gründe, wieso Krankheiten wie Alkoholismus bei Männern doppelt so häufig sind wie bei Frauen. Psychische Krankheiten haben oft Suchterkrankungen zur Folge. Dann erst fällt auf, dass etwas nicht stimmt.

Exen mit Resthirn bemühen sich von selbst um guten Umgang.

Selten so gelacht. You made my day!

Kann auch besagen, dass Resthirn bei Exen eine seltene Gabe ist. Aber mal ehrlich: Das schafft ja sogar ein Affe. Der holt sich ohne nachzudenken eine Kiste, um an die Banane zu kommen, die von der Decke hängt. Auch dann, wenn er vorher furchtbar über die Kiste gestolpert ist und sich weh getan hat. Bloss gewisse Expartnerinnen zünden die Kiste an, um sich dann zu beklagen, die Banane wäre unerreichbar.

[Cougar]

Kann auch besagen, dass Resthirn bei Exen eine seltene Gabe ist.

Yes!!!

Aber mal ehrlich: Das schafft ja sogar ein Affe. Der holt sich ohne nachzudenken eine Kiste, um an die Banane zu kommen, die von der Decke hängt. Auch dann, wenn er vorher furchtbar über die Kiste gestolpert ist und sich weh getan hat. Bloss gewisse Expartnerinnen zünden die Kiste an, um sich dann zu beklagen, die Banane wäre unerreichbar.

Danke für diesen Vergleich - werde ich irgendwann in der Diskussion mit meiner Ex sicher noch gut gebrauchen können!

[vorsichtiger]

DER Vergleich ist gut!
Kann man prima fortsetzen: Der Affenpfleger (Beistand) ist nicht nur der Oberaffe im Stall sondern hat per Jure sogar noch die Möglichkeit den Besucher vor dem Affenhaus (Erzeuger) dazu zu verdonnern anstatt der verbrannten Kiste eine superteure Aluleiter mit automatischer Hebefunktion zu holen...